Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKP Wolsztyn

Pociągi Specjalne:

11:03 przyjazd pociągu specjalnego z Cottbus prowadzony podwójna trakcja
parową: 03 2204-0 oraz 35 1019-5 - parowozy niemieckie;

11:19 przyjazd pociągu specjalnego z Berlina prowadzony trakcja parową: 53
8177-9 - parowóz niemiecki;

11:30 odjazd pociągu specjalnego do Konotopu prowadzony trakcja parową:
0l-49;

11:50 przyjazd pociągu specjalnego "CEGIELSKI" z Poznania nr 77503 wg r.j.:
Poznań Gł. o. 9:30 a Poznań Dębiec 9:37/9:37 a Kościan 10:05/:10:07 a Leszno
10:30/10:55 a Boszkowo 11:22/11:23 a Wolsztyn 11:50. Obsługa Trakcyjna:
Pt47-64, Koszt: wg taryfy pośpiesznej PKP Przewozy Regionalne;

12:40 przyjazd pociągu specjalnego "HEFAJSTOS" z Wrocławia nr 67501 wg r.j.:
Wrocław Gł. o. 9:25 a Oborniki Śląskie 9:57/9:58 a Żmigród 10:20/:1021 a
Rawicz 10:38/10:39 a Leszno 11:07/11:47 a Boszkowo 12:11/12:12 a Wolsztyn
12:40, Obsługa Trakcyjna: Pm36-2, Koszt: wg taryfy pośpiesznej PKP Przewozy
Regionalne, pociąg jest objęty całkowitą rezerwacją miejsc cena dopłaty 5
zł.;

13:03 przyjazd pociągu specjalnego z Wiednia prowadzony trakcja parową na
odcinku Leszno - Wolsztyn parowozem Ol49;

13:17 przyjazd pociągu specjalnego z Konotopu prowadzony trakcja parową
Ol49;

13:30 - 15:00 PARADA PAROWOZÓW z udziałem parowozów "PKP Cargo" S.A.:
Pm36-2; Pt-47-65, Ol49-111, Ol49-69, Ol49-23, Tr5-65, Ok22-31 oraz
niemieckich parowozów: 03 2204-0, 35 1019-5, 52 8177-9

prowadzony trakcja parową: Tr5-65; Koszt: 10,95 zł - sprzedaż biletów na
stacji Wolsztyn

17:30 odjazd pociągu specjalnego "HEFAJSTOS" do Wrocławia nr 76500 wg r.j.:
Wolsztyn 17:30 a Boszkowo 17:58/17:59 a Leszno 18:23/19:15 a Rawicz
19:40/19:41 a Żmigród 19:55/19:59 a Oborniki Śląskie 20:15/20:16 a Wroclaw
Mikołajów 20:38/20:39 a Wroclaw Gł. p. 20:49 Obsługa Trakcyjna: Pt47-65
Wolsztyn-Leszno i EU07 Leszno - Wrocław Gł., Koszt: wg taryfy pośpiesznej
PKP Przewozy Regionalne, pociąg jest objęty całkowitą rezerwacją miejsc cena
dopłaty 5 zł.;

17:50 odjazd pociągu specjalnego "CEGIELSKI" do Poznania nr 77501 wg r.j.:
Wolsztyn 17:50 a Grodzisk Wielkopolski 18:21/18:27 a Poznań Dębiec
19:24/19:25 a Poznań Gł. p. 19:32, Obsługa Trakcyjna: Pm36-2, Koszt: wg
taryfy pośpiesznej PKP Przewozy Regionalne;

18:00 odjazd pociągu specjalnego do Berlina prowadzony trakcja parową: 53
8177-9 - parowóz niemiecki;

18:10 odjazd pociągu specjalnego do Wiednia prowadzony trakcja parową:
Ol49 Wolsztyn - Leszno, od Leszna EU07;

18:25 odjazd pociągu specjalnego do Cottbus prowadzony podwójna trakcja
parową: 03 2204-0 oraz 35 1019-5 - parowozy niemieckie;

9:00 - 19:00 Na terenie parowozowni i stacji Wolsztyn dla uczestników
imprezy przewidziane będą:
-          punkty małej gastronomii,
-          punkty sprzedaży pamiątek,
-          makieta parowozowni z roku 1920 w sali wystawowej
-          prezentacja drezyn ręcznych i motorowych

Na prosbe WARS-ika link do Kolei Malych i Duzych - http://www.kmd.pl - tam
beda najswiezsze informacje.

-- Kaszpir (nie jestem organizatorem)

Hej!

Korzystajac z pomaturalnego odpoczynku ;-))) postanowilem dzisiaj ze
znajomym wyskoczyc autem na maly rekonesans po liniach wychodzacych z
wezla wolsztynskiego i na waskotorowce w Smiglu.

Rano sledzilismy osobowy 4440 Poznan - Wolsztyn w wykonaniu Pt47-112
tylem + czysciutka brazowa Bhp (z trumienkami <PKP). Spasowalismy na
ostatnim przejezdzie miedzy Rostarzewem, a Tlokami i po jakims czasie
cyknelismy Ol49-111 z 4431 Wolsztyn - Poznan. Potem udalismy sie w
kierunku Rakoniewic i dalej przez Wielichowo do Smigla. Niestety
zauwazenie w Rakoniewicach Ty45-379 gotowego do wyjazdu do Wolsztyna
spowodowala mala przerwe w dalszej podrozy :)) Ty45 przyjechal rano,
zabral wagony, przepuscil 4440 z Pt47 i chcial wracac po nim do
Wolsztyna. Niestety cala stacja jest obslugiwana recznie i wszystkie
rozjazdy rowniez, totez zdawka musiala zostac wycofana z toru
dodatkowego przed stacje i torem glownym wyjechala ze stacji.
Odprowadzilismy ja pod Tloki i wrocilismy drugi raz do Rakoniewic.

Z Rakoniewic pojechalismy w kierunku Wielichowa i Smigla szukajac
dawnych sladow waskotorowki Rakoniewice - Stare Bojanowo. W Wilkowie
Polskim spotkalismy MBxd2-228, ktorego moj "kierowca" najpierw focil az

Bojanowie postanowilem zazyc uroku podrozy waskotorowka. Zaplacilem 2
zlote za ulgowy Stare Bojanowo - Sniaty i usadowilem sie w rumunie.
Niestety - do przystanku Nietazkowo Szkola jechalem sam (nawet z kibla
Poznan - Leszno nikt sie nie przesiadl :( Tam na szczescie wsiadlo okolo
20 uczniow pobliskiej szkoly. Wysiadali kolejno - w Smiglu i Wilkowie
Polskim. Tutaj nawet wysadzono "stala pasazerke" pod samymi drzwiami
posesji (to sie nazywa dostosowanie kolei do potrzeb klienta!!). Tak sie
kiwalem tym embeiksem do Sniat, gdzie znowu przesiadlem sie do naszego
"bolida".

Ze Sniat chcielismy pojechac przez Wolsztyn do Zbaszynia sfocic Pt47-112
z osobowy 33234 Zbaszynek - Leszno. Niestety. W Tuchorzy nieoczekiwanie
pojawil sie Ty45-379 z towarem ze Zbaszynka i znow uniemozliwil nam
dalsza jazde ;-)))) Towar skrzyzowal sie z osobowym Wolsztyn -
Zbaszynek, po czym wykonal identyczna operacje jak w Rakoniewicach -
wycofanie na tor glowny i wyjazd ze stacji. Dla mnie najwiekszym
zaskoczeniem byl pewien osobnik, ktory zajechal pod stacje wyscigowym
motocyklem Kawasaki. Byl w profesjonalnym kombinezonie motocyklisty i w
kasku. Postawil motocykl na ladowni, a z paczek wyciagnal statyw, kamere
i aparat i zaczal rozkladac zabawki :)))

Cyknelismy wyjezdzajacego Ty45 i pojechalismy do Stefanowa na 33234. Tam
z semaforem wjazdowym od strony Wolsztyna cyknelismy Pt47-112 przodem z
rownie czysciutkia Bhp. Dogonilismy go dopiero w Wolsztynie, gdzie mial
7 minut postoju i krzyzowanie z osobowym Leszno - Zbaszynek (w
wykonaniu.... SM42+Bhp!!!! rzecz niespotykana na tej linii).

W Grodzisku jeszcze sfotografowalismy Ol49-111 wracajaca z Poznania do
Wolsztyna z 4446 i rozjechalismy sie po domach :)

Poczatkowy plan zakladal tylko poranny pociag Poznan - Wolsztyn i
waskotorowke w Smiglu. Jak widac jednak dzien roboczy (szczegolnie
poczatek tygodnia!!) jest idealny gdy chodzi o liczbe napotkanych
nieplanowych pociagow. Praktycznie nie mielismy chwili odpoczynku, bo
ciagle cos sie nowego pojawialo.

Pozdrowka,

Remik


w rozkladzie pkp nie ma slowa o tej waskotorowce! jak jezdzi to wg jakiego
rozkladu
pozdrowienia etyk

Hej!

Korzystajac z pomaturalnego odpoczynku ;-))) postanowilem dzisiaj ze
znajomym wyskoczyc autem na maly rekonesans po liniach wychodzacych z
wezla wolsztynskiego i na waskotorowce w Smiglu.

Rano sledzilismy osobowy 4440 Poznan - Wolsztyn w wykonaniu Pt47-112
tylem + czysciutka brazowa Bhp (z trumienkami <PKP). Spasowalismy na
ostatnim przejezdzie miedzy Rostarzewem, a Tlokami i po jakims czasie
cyknelismy Ol49-111 z 4431 Wolsztyn - Poznan. Potem udalismy sie w
kierunku Rakoniewic i dalej przez Wielichowo do Smigla. Niestety
zauwazenie w Rakoniewicach Ty45-379 gotowego do wyjazdu do Wolsztyna
spowodowala mala przerwe w dalszej podrozy :)) Ty45 przyjechal rano,
zabral wagony, przepuscil 4440 z Pt47 i chcial wracac po nim do
Wolsztyna. Niestety cala stacja jest obslugiwana recznie i wszystkie
rozjazdy rowniez, totez zdawka musiala zostac wycofana z toru
dodatkowego przed stacje i torem glownym wyjechala ze stacji.
Odprowadzilismy ja pod Tloki i wrocilismy drugi raz do Rakoniewic.

Z Rakoniewic pojechalismy w kierunku Wielichowa i Smigla szukajac
dawnych sladow waskotorowki Rakoniewice - Stare Bojanowo. W Wilkowie
Polskim spotkalismy MBxd2-228, ktorego moj "kierowca" najpierw focil az

Bojanowie postanowilem zazyc uroku podrozy waskotorowka. Zaplacilem 2
zlote za ulgowy Stare Bojanowo - Sniaty i usadowilem sie w rumunie.
Niestety - do przystanku Nietazkowo Szkola jechalem sam (nawet z kibla
Poznan - Leszno nikt sie nie przesiadl :( Tam na szczescie wsiadlo okolo
20 uczniow pobliskiej szkoly. Wysiadali kolejno - w Smiglu i Wilkowie
Polskim. Tutaj nawet wysadzono "stala pasazerke" pod samymi drzwiami
posesji (to sie nazywa dostosowanie kolei do potrzeb klienta!!). Tak sie
kiwalem tym embeiksem do Sniat, gdzie znowu przesiadlem sie do naszego
"bolida".

Ze Sniat chcielismy pojechac przez Wolsztyn do Zbaszynia sfocic Pt47-112
z osobowy 33234 Zbaszynek - Leszno. Niestety. W Tuchorzy nieoczekiwanie
pojawil sie Ty45-379 z towarem ze Zbaszynka i znow uniemozliwil nam
dalsza jazde ;-)))) Towar skrzyzowal sie z osobowym Wolsztyn -
Zbaszynek, po czym wykonal identyczna operacje jak w Rakoniewicach -
wycofanie na tor glowny i wyjazd ze stacji. Dla mnie najwiekszym
zaskoczeniem byl pewien osobnik, ktory zajechal pod stacje wyscigowym
motocyklem Kawasaki. Byl w profesjonalnym kombinezonie motocyklisty i w
kasku. Postawil motocykl na ladowni, a z paczek wyciagnal statyw, kamere
i aparat i zaczal rozkladac zabawki :)))

Cyknelismy wyjezdzajacego Ty45 i pojechalismy do Stefanowa na 33234. Tam
z semaforem wjazdowym od strony Wolsztyna cyknelismy Pt47-112 przodem z
rownie czysciutkia Bhp. Dogonilismy go dopiero w Wolsztynie, gdzie mial
7 minut postoju i krzyzowanie z osobowym Leszno - Zbaszynek (w
wykonaniu.... SM42+Bhp!!!! rzecz niespotykana na tej linii).

W Grodzisku jeszcze sfotografowalismy Ol49-111 wracajaca z Poznania do
Wolsztyna z 4446 i rozjechalismy sie po domach :)

Poczatkowy plan zakladal tylko poranny pociag Poznan - Wolsztyn i
waskotorowke w Smiglu. Jak widac jednak dzien roboczy (szczegolnie
poczatek tygodnia!!) jest idealny gdy chodzi o liczbe napotkanych
nieplanowych pociagow. Praktycznie nie mielismy chwili odpoczynku, bo
ciagle cos sie nowego pojawialo.

Pozdrowka,

Remik

Serwis informacyjny "Co nowego w Jaworzynie" nie trzeba, bo blizutko nie bedzie
taka parowozownia czynna. Pewnosc nie 100%, ale blisko. W Polsce nic jest na
sto procent. (Jezeli jutro beda duzo zgloszenia lub samorzady placa, moze
zostaje.) Taka informacje posiadam. Zrodlo tutaj nie podam.
Kazy powazny MK muzi poznac, ze exploatacja parowozów nie jest jakas "impreza
solidarnosci", to jest twardy biznes. I kombinowac tak:
Dlaczego CM Poznan exploatuje parowozy w ruchu planowym? Z powodu zachowania
historii? Kazdym, kto to mysle, powiem: "Spie kochanie, spie!". Oni exploatuja
parowozy w ruchu planowym w/g zgloszenia województwa wielkopolskiego. Tylko
dlatego. Nie tylko na ten sposób zostaje Skansen Wolsztyn.
Przyjada MK z pelnym idealizmem z Niemiec, tzn. "DEUTSCHE", przede wszystkim
Panowie Kremmer i Witkowski, i zrobia tutaj imprezy - w tym roku 9 dni - i
placa PKP tyle peniadze. Kto z grupy dyskusynej wie, co to znaczy, mówic do
rodziców i znajomych "Pa" i jechac co pare weekendy z Niemiec ok. 500 km lub
wiecej na jedna strone do trasy i przygotowac skrajnii i nawet sam tor,
rozjazdy, tory oblotowe, przejazdy kolejowe ... I ile trzeba na to extra placic
z wlasnej kasy? Wyplywy? Ha-ha. Nie jedzjemy przez "dzungel" i szukamy szyny z
kabiny masznista podczas jazdy kibla spalinowego, jak inne MK. To jest poza
regulamin, niebezpieczny i nie nasz styl.
Wolsztyn zostaje po prostu z powodami ruchu planowego wspólnie z tylymi
imprezami, prowadzone przez zagranicznych. To wychodzi Polaków i Zagranicznych
wspólnie.
I w Jaworzynie? Niema wagonów, niema stylowych parowozów, niema ruchu
planowego, tylko pare (ja zrobil "tylko" 4 dni) imprezy w tym roku i male
wyplywy dla PKP. Dlaczego taki skansen muzi pozostac czynny? W Wolsztynie
koncza rewizje Oelek, Petucha niema, pruski parowóz (Ok 1, Tki 3) tesz niema.
Kto gwarantuje peniadze do remontu blizutko? A co dla pociagów planowych i
specialnych? Jaworzyna w krzakach posiada czynny Ol 49-111, Petucha i "pruska"
Tr 5. A w Wolsztynie czekaja pociagi na te parowozy. To znaczy, w Jaworzynie
wystarczy skansen z nieczynimi parowozami, ochrona i koniec.
Na razie koncze. Tutaj nie jest prawidlowe mejsce dyskutowac o wszystkych
powaznych rzecz. Zapraszam powazne MK do korespondencji prywatnej przez mail,
telefon, listy itp.

Serdecznie pozdrowenia

MICHAEL KREMMER

Widzę, że to co dzieje się w Wlkp. jest też znane na Podkarpaciu - tutaj też
PR-ka decyduje wbrew UM gdzie będą jeździć wszystkie szynobusy: 7 na
Gołańcz - Wolsztyn - Leszno (do Leszna jedna para) i jeden (SU45+jeden
wagon) zapewne na Ostrów - Leszno...


Bo to jest raczej kwestia negatywnego nastawienia do tej linii dyrekcji Zakladu
w Rzeszowie, ktore jak wiadomo (przynajmniej zainteresowanym w temacie MK z
rejonu Podkarpcia) istnieje od mommentu powstania Zakladu w Rzeszowie. Tylko
tytulem przykladu wymienie:
1.zdekomunikowanie w 1998 r. polaczen na Krakow (calkowicie) i Lublin (w
wiekszsci) gdzie istnialy i istnieja najwieksze potoki z linii Debica - Mielec -
Tarnobrzeg - Stalowa Wola,
2.likwidacja dobrze frekwendowanego pociagu Hrubieszow/Belzec - Zamosc -
Wroclaw w 2000 r. i zamiar likwidacji zatloczonego Hetmana,
3.likwidacja najlepiej frekwendowanych osobowek dowozacych do szkol (korzystalo
z nich na calej trasie pomnad 500 osob) w 2000 r.,
4.zrywanie polaczen z rozkladu na rozklad, tj. jesli ludzie przyzwyczaili sie
do danego polaczenia bylo ono w nastepnym rozkladzie likwidowane,
5.puszczanie pociagow o wczesnoporannych porac, tak by sluzyly jedynie garstce
osob,
6.sztuczne wydluzanie czasow jazdy pociagow (przypomne tylko ze w rj. 2001/2002
pociag ranny z Rozwadowa do Debicy mial na calej trasie ok. 35 min. luzu !!! i
w konsekwencji przyjezdzal do Debicy 20 min. po odjezdzie pociagu Przemysl -
Wroclaw. Taki stan rzeczy tzn. gdy brak bylo jakiegokolwiek polaczenia w Debicy
na Krakow , Wroclaw istnial przez prawie 2 lata.
7.Komunikowanie pociagow w stacjach wezlowych (Debica, Stalowa Wola Rozwadow) w
taki sposob by polaczenia byly niepewne i w konsekwencji nieatrakcyjne dla
klientow, tzn. czas oczekiwania wynosil 2-4 min. mimo ze mogl byc wiekszy! -
rj. 2001/2002, oraz obecny.

Nie chce wdawac sie w spor kto zawinil obecnie - czy Centrala w Warszawie czy
Rzeszow. Jednak do tej pory Centrala nie ingerowala w takie decyzje, tym
bradziej ze dotycza one polaczen stricte lokalnych. Zreszta gdyby nawet - to

dyrekcji Zakladu w Rzeszowie a szczegolnie czlowieka odpowiedzialnego za
niszczenie linii Debica - Mielec - Tranobrzeg - Stalowa Wola Rozwadow (Zbigniew
Gorniak - dwa lata do emerytury). "Sygnaly" wysylane do Warszawy raz po raz
przez PZPR w Rzeszowie napawaja groza - np. w marcu 2001 r. Rzeszow z wlasnej
nieprzymuszonej woli zaproponowal wyciecie z tej linii polowy pociagow, tj.
dwoch par osobowych rel. Debica - Chorzelow, co odrzucila Centrala (Biurem
Marketingu kierowal wowczas tak znienawidzony na grupie dyr. Budynkiewicz)

Inna sprawa jest fakt ze decyzja taka zapadla niedawno a wiec juz po
uzgodnieniu z PLK rozkladu jazdy dla szynobusu. I tu chcicalbym wszytskim
przypomniec ze w ubieglym roku PKP PR dodrzucily propozycje rozkladu dla tej
linii twierdzac ze zgloszone zostaly przez UM w Rzeszowie za pozno, tymczasem w
tym roku rownie pozno PKP PR zmienily projekt rozkladu dla tej linii bez
konsultacji z UM (tj. bez jego zgody). Wiec mam pytania na ktore nie znam do
konca odpowiedzi:
1.Jaki jest sens podejmowania takich arbitralnych i nie majacych nic wspolnego
z fachowoscia decyzji PKP PR odnosnie tej linii???!!!
2.Jaka jest w tym wszyskim rola PKP PLK S.A ???!!! Tu nalezy przypomniec ze w
ostatnim czasie PLK zlikwidowala na linii Debica - Rozwadow  3 stacje kolejowe
a we wrzesniu i czerwcu br. wprowadzila na wyremontowanym kosztem 8.5 mln. zl.
torowisku nastepne 2 ograniczenia do 20 km/h w tym jedno na drodze polnej!!!! z
bardzo dobra widocznoscia. W efekcie na wyremontowanym odcinku gdzie istnieje
szlakowa 90 km/h sa 4 ograniczenia na przejazdach do 20 km/h, w kazdym z tych
przypadkow nie zachodza JAKIEKOLWIEK (moje podkr.) przeslanki wymagane
przepisami do podjecia w/w decyzji przez PLK.
3.Jaka w tym wszystkim jest rola PKP Cargo S.A., ktore nie puszcza linia 25
pociagow towarowych a w to miejsce kursuja one trasa przez Pzreworsk, Lezajsk?
Czy chodzi tylko o klopty ze zmiana trakcji??? Kazdy kto wie jak "uwalono"
linie Rzeszow -Ocice zdaje sobie sprawe ze w takie uzasadnienie moga uwierzyc
jedynie naiwniacy i pseudoznawcy tematu.

Pozdrawiam i przepraszam za przydlugi tekst

- My (byłem na tym spotkaniu) - tj Polskie Stowarzyszenie Miłośników Kolei
zaproponowało utrzymanie roli AJworzyny jako skansenu stricte kolejowego,
związanego w pewnym stopniu ze strukturami kolei. Dodaliśmy także, że
wzbogacenie oferty "skansenu" o inne działy byłoby celowe - pod warunkiem by
działy te nie zdominowały i nie zasłoniły niejako elementów kolejowych.


pomysł moim zdaniem dobry. czy wiadomo może kiedy można się spodziewać
postępów całej sprawy?

Nieprawda. Przedstawiciel Centrali PKP SA wyraźnie poinformował, że przekazanie
czynnych parowozów do Cargo (a więc do Wolsztyna) jest już nieodwracalne.


czy to oznacza że w Jaworzynie nie planuje się utrzymywania czynnych
maszyn? jeśli tak to szkoda, bo uważam że gdyby tam były parowozy pod
parą to Jaworzyna z okolicznymi liniami mialaby szanse stać się większą
atrakcją niż wolsztyn

Przekazanie nastąpiło juz w lipcu. Ponadto, co trzeba wyraźnie podkreślić,
wszystkie odbudowane oraz co lepsze wagony zostały również przekazane przez PKP
SA do Cargo SA. Wagony odbudowane zostały przemalowane - nie waham się użyć
sformułowania po chamsku - bo zasmarowano historyczne numery i napacykowano
duże krzywe napisy "Zakład Taboru Wrocław".


czy to są te wagony co stoją na wachlarzu?

| na moją sugestię że mogło by dwóch
| pilnować, pracownik skansenu stwierdził że "dwóm to nie pozwolą bo dwóch
| będzie w karty grać a nie pilnować".

Po co to powtarzac takie kalki słowne i robic jaworzyńskiemu skansenowi w kółko
złą opinię ? Komu służy to aby Jaworzynę zdusić ?


trochę źle mnie zrozumiałeś. chodziło mi o to że ów pracownik powiedział
że ponoć ktoś "wyżej" użył tego stwierdzenia o grze w karty. poza tym
nie jest moim zamiarem robienie skansenowi złej opinii. chciałem
przedstawić w skrócie trudną sytuację tam panującą. rozumiem tego
stróża, sam też bym sie bał pójść gonić złodziei między wagonami, mimo
dość słusznej postury. nie miał bym po prostu ochoty nagle dostać czymś
ciężkim w potylicę znienacka

Złodziejstwo i wandalizm kwitnie wszędzie - przykładowo w Wolsztynie żaden z
odstawionych parowozów nie jest kompletny, a przywieziony nie tak dawno z
Choszczna wagon C4i dziś ma wybite kilka szyb i pomału patroszone wnętrze. A
jak jeszcze dodać do tego nie wandalizm "prywatny" a "państwowy" - pocięcie w
ostatnich miesiącach szeregu parowozów - to JAworzyna nie wygląda tak źle.


oczywiście sytuacja w wolsztynie jest mi znana. nie sugeruję przecież że
to pracownicy skansenu coś kradli!

przyczyną tego stanu rzeczy okazało się to, że miejski komistariat ma tylko dwu
policjantów - którzy w sumie reprezentują podobną siłe co "ciecie" na szopie i


ale mają broń. a to dużo zmienia.
pozdr

Oczywiście nie mam nic przeciwko temu, że grupy obcokrajowców przyjeżdżają do
Wolsztyna (nawet z Japonii!!!) i podziwiają ostatnie już w Europie działające
parowozy.


Nie wydaje mi sie zeby ostatnie. W Niemczech, W. Brytanii i innych krajach
europejskich tez jest mnogo czynnych parowozow. Tym bardziej zastanawia mnie
wiec dlaczego H. Jones tak sie uparl wlasnie na Wolsztyn? Malo mu "swoich"
maszyn na wyspie bylo? W cuda takie jak, ze mu akurat polskie maszyny do
serca przypadly, to po prostu nie wierze! Juz bardziej bym sie przychylal do
tego, ze "jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kase". Podejrzewam (nie
oskarzajac nikogo), ze jest to po prostu swietny biznes. Sam piszesz, ze od
lebka kasuja po kilkaset funtow. Natomiast polska sila robocza jest kilka
razy tansza niz na wyspie. Czytaj: za prace polskiego mechanika HJ placi
kilka razy mniej niz musialby Anglikowi, u siebie. PKP tez dostaje z tego
psie pieniadze, a taki Railtrack zaspiewalby sobie za wpuszczenie
specjalnego pociagu na tory kwote, ktora drastycznie zmniejszylaby
zyskownosc calego przedsiewziecia. No a u nas to chyba nie trzeba klarowac
jak to sie odbywa, nie? Najgrubszy pies jest zas pogrzebany w tym, ze
pociagi wolsztynskie nie sa "specjalne" tylko zwykle, rejsowe. To powoduje,
ze HJ nic nie placi PKP za kursowanie w nich kursantow, a kase od nich
zgarnia. Proste, co nie?

Również z
ekonomicznego punktu widzenia jest to dobre dla miasta, dla regionu i dla
kraju


dla kraju to moze przesada. Dziury budzetowej nam nie zalataja ;-)

ponieważ ceny takich warsztatów czy kursów, płacone przez obcokrajowców
nie są małe.


Problem tylko do czyjej kieszeni wedruja. Moim zdaniem jedyne co HJ dobrego
robi w Wolsztynie to, ze sponsoruje naprawy parowozow (nie wiem tylko czy w
calosci, czy w czesci). No ale skoro je eksploatuje - jak mnie sluchy
dochodza - do granic mozliwosci, to gdyby sie nie dokladal do ich napraw, to
juz by bylo calkowite przegiecie pały... Nie ludzmy sie jednak, ze robi to z
dobrego serca lub bo ma za duzo szmalcu. Musi to robic, bo inaczej nie
mialby na czym uczyc swych rodakow! A co nam pozostaje, Polakom? Stanac
grzecznie przy torze i cyknac sobie fotke, ot co!

Jednakże będąc Polakiem, chciałbym także mieć szansę
uczestniczenia w takich kursach i nie powinienem się mylić - albo tak mi się
tylko wydawało - twierdząc, iż powinienem mieć równe, jeśli nie większe,
szanse
na uczestnictwo w takim kursie.  Jednak okazuje się to nieprawdą!


Niestety, brutalne prawa ekonomii powoduja, ze pierwszenstwo ma ten, kto
placi wiecej. Dla zupelnej jasnosci: mnie tez wkurza, ze narodu nie stac na
utrzymanie wlasnych zywych pomnikow techniki i musimy sie niejako prosic
Anglikow. No ale coz poczac? Zaden z nas nie ma takiej kasy jak oni...

---
Pozdrawiam,
Artur <UOPSzymański

"Bo wszystkie UOP-y to fajne chlopy..."
(C) by Yarosch

No ale kto płaci za odcinek między stacjami granicznymi obydwu landów?
Co z tego z tego, że jeden pociąg jest tańszy a w dodatku potencjalnie
zyska więcej pasażerów z powodu swojej bezpośredniości jak być może
trzeba będzie "nieswoim" te parę "ojro" odpalić (to jest przeniesienie
polskiego podejścia do 3mania kasy w garści - podejrzewam, że u was tak
źle z tym nie jest)?


    Może nie mają typowo polskiej mentalności i zdają sobie sprawę z tego,
że mieszkańcy danego landu, nie koniecznie chcą jeździć tylko do stolicy
swojego landu.
    U nas natomiast panuje polityka typu "Wszystkie drogi prowadzą do Rzymu"
i to na każdym szczeblu. Na siłe nas się uszczęśliwia połączeniami do
Warszawy.
    Ot choćby z własnego podwórka. Władze lubuskiego stwierdziły - nie wiem
na jakiej podstawie, że mieszkańcy Skwierzyny, Międzyrzecza koniecznie chcą
jeździć do Gorzowa podczas gdy wielu z nich jest zainteresowanych dojazdem
do Poznania.
    Władze Zachodniopomorskiego chciały przedłużyć kurs Stargard -  Kalisz
Pom. aż do Wałcza zapominając o fakcie, że wielu mieszkańców tegoż, być może
nawet nigdy w Szczecinie nie była
natomiast chętnie by dojechała do Piły i/lub Poznania.
    A przecież wystarczyło by się dogadać i puścić szynobus z
zachodniopomorskiego na Pyrzyce/Wałcz/Piła. Szynobus z Wielkopolskiego
mógłby w szczycie popołudniowym (gdy na Krzyż - Piła i tak jedzie skład
wagonowy) obsłużyć ruch między Wałczem a Piłą...
    Kiedy te ćmoki z PKP i samorządów zrozumieją w końcu, że zwykłych ludzi
mało obchodzą granice administracyjne i nie wystarczy zapewnić im połączenia
TYLKO ze stolicami województw.

    Mi się np. marzy połączenie Gorzów - Leszno p. Zbąszynek, Wolsztyn,
które zapewnia bardzo szybkie połączenie z Wrocławiem. Co ciekawe w tym
rozkładzie było one bardzo realne do zorganizowania, ale PKP uważa, że
jedyny kierunek, który interesuje mieszkańców Gorzowa to jest Krzyż. Zresztą
z tego też robi się już farsa, gdyż w weekendy pierwszy pociąg osobowy w tym
kierunku (w nowym rozkładzie) pojedzie o godz. 14-tej A można by było puścić
w międzyczasie do Krzyża szynobus, zamiast do Międzyrzecza. Tym bardziej, że
kurs powyższego do/z Międzyrzecza 8-9.06/9.30-10.36 i tak jest jedynym
kursem, który cieszy się niewielkim zainteresowaniem. A szymobusem Gorzów -
Krzyż   to się spokojnie w godzinkę obskoczy.
    Ale problemem jest fakt, że jeden kierunek obsługuje Czerwieńsk, a drugi
Krzyż, co dla PKP jest nie do przeskoczenia. A może PKP się obawia, że
frekwencja była by zbyt duża i wszyscy chętni by się do szynobusa nie
zmieścili. ehhh szkoda słów :(((

W Polsce nic jest na sto procent.


    I Un dlatego lubi tu robiczć geszeft !

Kazy powazny MK muzi poznac, ze exploatacja parowozów nie jest jakas
"impreza
solidarnosci", to jest twardy biznes. I kombinowac tak:


    Uuuuuu - a my myśma myśleli, że te Zugi to solidarność MK wasze, MK
nasze.
A to twardy biznez.
Kto zgarnia kasę za nasze parowozy ???

Dlaczego CM Poznan exploatuje parowozy w ruchu planowym? Z powodu
zachowania
historii? Kazdym, kto to mysle, powiem: "Spie kochanie, spie!". Oni
exploatuja
parowozy w ruchu planowym w/g zgloszenia województwa wielkopolskiego. Tylko
dlatego. Nie tylko na ten sposób zostaje Skansen Wolsztyn.


    Co to sie oznacza ????

Przyjada MK z pelnym idealizmem z Niemiec, tzn. "DEUTSCHE",


    Z idealizmem ?
Znaczy się za darmo ???
Ein Idealism = ein hundert Mark !?

przede wszystkim  Panowie Kremmer i Witkowski, i zrobia tutaj imprezy - w
tym roku 9 dni - i
placa PKP tyle peniadze.


    To te Panowie sa z pełnym idealizmem ?

Kto z grupy dyskusynej wie, co to znaczy, mówic do
rodziców i znajomych "Pa" i jechac co pare weekendy z Niemiec ok. 500 km
lub
wiecej na jedna strone do trasy i przygotowac skrajnii i nawet sam tor,
rozjazdy, tory oblotowe, przejazdy kolejowe ...


    Być komiwojażerem to trudna rzecz.
Czeba opuścić Haus, dreimal K. i za forsa Panie za forsa eine neue Reise.
A przy okazji może troszku tak jak u Singera w "Sztukmistrzu z Lublina" !

I ile trzeba na to extra placic
z wlasnej kasy?


    Ile czeba mieć, aby ryzykować w rażje sze straczi ?

Wyplywy? Ha-ha. Nie jedzjemy przez "dzungel" i szukamy szyny z

kabiny masznista podczas jazdy kibla spalinowego, jak inne MK. To jest poza
regulamin, niebezpieczny i nie nasz styl.


    To ja sze pitam - was ist das "wasz styl" ?

Wolsztyn zostaje po prostu z powodami ruchu planowego wspólnie z tylymi
imprezami, prowadzone przez zagranicznych. To wychodzi Polaków i
Zagranicznych
wspólnie.


    A kto na tym bierze Geld - Polaki, czy Zagraniczne ?

I w Jaworzynie? Niema wagonów, niema stylowych parowozów, niema ruchu
planowego, tylko pare (ja zrobil "tylko" 4 dni) imprezy w tym roku


    Usz - jakie sztraty ???

i male wyplywy dla PKP.


    Buaaaahahahahahahahahahaha !

A w Wolsztynie czekaja pociagi na te parowozy.
Przyjada MK z pelnym idealizmem z Niemiec, tzn. "DEUTSCHE",


Und jeztz keine Ermassigung fur polnische Leute !
I kroczem do Europy !

Przyjada MK z pelnym idealizmem z Niemiec, tzn. "DEUTSCHE",
przede wszystkim  Panowie Kremmer i Witkowski, i zrobia tutaj imprezy


No, no - taki sztryptyz biznesowy !
Piffko wesprzyj plajciarzy i pojedź na Sylwka zamiast z UFO siedzieć w
nieczynnej ET na wrocławskiej szopie.
Podobno Jarosz jeszcze chce wam tam coś pokazać ?!

VIK

Jako sprostowanie dodam, ze rzeczone 30 zl musial dopacic kazdy, kto nie
jechal na wszystkie dni. A Ci, co w przedplacie zaplacili 550 za calosc,
moga byc "troszeczke" zawiedzeni... Nie dosc, ze impreza skrocila sie z
pieciu do czterech dni, to niektorzy dodaja, ze wlasciwie na 3, bo ostatni
dzien mozna normalnie przejechac liniowymi pociagami, a od Leszna do
Wolsztyna nawet z parowozem...


Tuz za Sulechowem zaczelo sie sprawdzanie 'biletow' - kontrola dowodow
wplaty. Myslalem, ze to czysta formalnosc... Jakiez bylo moje
zdziwienie, gdy uslyszalem, ze musze doplacic 30PLN. Dlaczego? Bo PKP
policzylo sobie straszenie duzo za naprawe torow na linii Nowa Sol -
Zagan. W to nie wnikam. Dlaczego jednak dowiedzialem sie o tym
(podobnie zreszta jak wielu innych) dopiero w pociagu??? 'Bo nie
dzwoniles spytac sie do Warsika.' - odpowiadal ludziom Roman
Witkowski. Tu po prostu zalala mnie krew!!! Dzwonilem do Warsika w
poniedzialek, pozniej widzialem go osobiscie, jechalem z nim razem do
Wolsztyna - o zmienie cen nie bylo nawet mowy. Wynika z tego wiec, ze
kazdy kontakt z Szanownymi Organizatorami trzeba zaczynac od slow:
'Czy cena imprezy ulegla zmianie?'. Czy Warsik jednak rzeczywiscie
wiedzial o zmienie ceny? Na pewno _nie_ w poniedzialek (czyli 6 dni
przed impreza!). Gdy wtedy osobiscie pytalem go ile bedzie musial
zaplacic ktos w pociagu, to padla kwota 160PLN czyli stara cena (nowa
to 180PLN za dni 1-3).
Z rozmow z ludzmi wiem, ze czesc z nich nie wybralaby sie na pierwszy
dzien imprezy gdyby wiedziala, ze ma doplacic 30PLN. Wogole jechali
tylko dlatego, ze w marcu przedlacili za Gubin-Guben-Gubinek, a teraz
na oslode mieli tylko Zielona Gore - ZG Jedrzychow (czesc uczestnikow
czekala glownie na to).
W takiej oto atmosferze dojechalizmy do Czerwienska, a pozniej do
Zielonej. Tu dosc szybko okazalo sie, ze nikt nic nie wie o jezdzie w
kierunku Jedrzychowa! PKPowcy stwierdzili, ze nic nie pisza o tym w
telegramie, nie mam manewrowych (a konieczne by bylo wycofywanie
skladu), a poza tym to i tak nie ma kluczy do zwrotnic, wiec nawet nie
ma o czym mowic. Po jakims czasie przyszedl nowy kierpoc z telegramem,
wiec wszyscy mogli go sobie dokladnie obejrzec. Nie bylo w nim
rzeczywiscie ani slowa o ZG Jedrzychowie lub czyms podobnym, byl za to
3 godzinny bodajze postoj w ZG. Nie bylo tam tez mowy o niektorych
innych szeroko reklamowanych punktach programu na kolejne dni. To
wywolalo juz baaaardzo negatywne opinie wsrod uczestnikow. Zadawano
tez sobie pytanie, czy wogole caly ten Jedrzychow, do ktorego i tak
nie mozna dojechac, nie byl tylko mydleniem oczu? Dopiero pozniej

przejazd pociagiem specjalnym na Trasie Wolsztyn - Suclechow - Zielona
Gora - Zagan w dniu 27.04.2002. Dlugosc trasy: 137 km
Tu tez nic o Jedrzychowie, a bilet byl przeciez przygotowany
wczesniej...
Trzeba przyznac, ze Roman Witkowski wiedzial kiedy zebrac te dodatkowe
30PLN, bo gdyby probowal zrobic to teraz na pewno wielu by odmowilo.

ruszylimy do Nowej Soli i dalej do Zagania. Ladna pogoda i w sumie
nawet fajna trasa poprawila wszystkim humor. Dobrze, ze chociaz to
wypalilo, bo jak nie to zapewne bylbym swiadkiem linczu. W Zaganiu
Organizatorzy zebrali jeszcze od chetnych po 2PLN za autokar do
miejsca noclegu i wszystko co oficjalne sie skonczylo. Parowoz
pojechal na szope gdzie po nawegleniu nocowal. Sklad do 22:40 stal
przy peronie 3 (tor 12), pozniej zostal przetoczony na tor 18 przy
peronie 4.

pozdrawiam...

571 km linii kolejowych w Wielkopolsce pójdzie do remontu

Jacek Łuczak 12-04-2006 , ostatnia aktualizacja 12-04-2006 22:02

Będziemy jeździć szybciej do Gniezna, Kluczborka, Wągrowca i Piły. W samym
Poznaniu będzie można korzystać z trzech nowych przystanków kolejowych.

Spółka PKP Polskie Linie Kolejowe ma 520 mln zł na modernizację linii
kolejowej Poznań-Kluczbork. Trzeba naprawić tory, przejazdy, poprawić
widoczność dla maszynistów. Brak remontu groził ograniczeniem prędkości i -
tym samym - wydłużeniem czasu jazdy pociągów. Jednak kolejarze
zadeklarowali, że wyremontują wszystkie linie tzw. ważne dla regionu pod
warunkiem, że samorząd postara się o dotację z Unii Europejskiej w wysokości
390 mln zł. - To transakcja wiązana - mówi Jerzy Kriger, dyrektor
Departamentu Transportu wielkopolskiego urzędu marszałkowskiego. Przez
cztery miesiące sprawy poszły tak daleko, że już dziś wiadomo, iż PLK złożą
taki wniosek, a modernizacja zostanie wykonana w latach 2007-2013. - Teraz
są w Unii na to pieniądze. Trzeba te pięć minut wykorzystać - dodaje Kriger.

Linie ważne dla regionu to trasy: Kluczbork-Poznań (175 km),
Poznań-Bydgoszcz (78 km), Luboń-Wolsztyn (73 km), Poznań-Piła (92 km),
Piła-Ustka (48 km), Tczew-Kostrzyn (32 km) i Poznań-Gołańcz (70 km).
Modernizacja z unijną dotacją nie dotyczy natomiast linii korytarzowych
Poznań-Szczecin, Warszawa-Kunowice i Poznań-Wrocław, podobnie jak linii
wielkich prędkości (tak zwanego "Igreka").

Modernizacja to ratunek dla niektórych linii, jak choćby tych z Poznania
przez Skoki i Wągrowiec do Gołańczy. Jeśli remont tej trasy nie byłby
przeprowadzony, to trzeba by było ją zamknąć w 2010 roku. Remont wraz z
wymianą szyn i podkładów i zamontowaniem centralnego systemu sterowania
zwiększy prędkość pociągów do 90 km na godz. Korzyść dla podróżnych będzie
wielka, bo w tej chwili pociągi jeżdżą do oddalonego o niespełna 60 km
Wągrowca aż 83 minuty! Po remoncie dojazd nie zajmie pasażerom nawet
godziny.

Z konsekwencjami likwidacji połączenia musieliby się liczyć podróżni w
kierunku Wolsztyna. Linia zostałaby zamknięta już w 2009 roku m.in. z powodu
złego stanu technicznego wiaduktu, który teraz jest jedynie warunkowo
dopuszczony do eksploatacji. Ucierpieliby na tym także miłośnicy parowozów,
które nie mogłyby jeździć w kierunku Poznania. Po remoncie do Wolsztyna
będzie się jechało co najmniej kwadrans krócej. Skróci się także podróż z
Poznania do Piły - ze 109 do 88 minut.

Ucieszą się z pewnością również dojeżdżający do pracy z kierunku Gniezna.
Codzienna podróż skróci im się z godziny do 40 minut. Na tej trasie bowiem,
po remoncie pociągi będą osiągać prędkość 120 km na godz. - Pasażer chce
jechać szybko, a w naszym interesie jest go szybko przemieścić - mówi
Kriger.

Samorząd podpisał już z władzami miasta Poznania i Polskimi Liniami
Kolejowymi wstępne porozumienie na budowę nowych przystanków kolejowych:
Poznań-Uniwersytet (na Morasku), Poznań Główny-Peron 7 (dla szybkiego
tramwaju) oraz Poznań-Franowo Centrum M1. Ten ostatni powstanie obok
planowanej pętli tramwajowej. Dzięki temu przystankowi zostaną uruchomione
linie kolejowe: z Franowa do Kiekrza i ze Swarzędza przez Franowo do stacji
Poznań-Starołęka. Inwestycja ma kosztować ponad 25 mln zł. Z kolei
przystanek Poznań-Uniwersytet będzie się znajdował tuż przy pętli
Poznańskiego Szybkiego Tramwaju. Powstanie kosztem 750 tys. zł.
Prawdopodobnie będą się tam zatrzymywały pociągi relacji Szczecin-Warszawa
omijające dworzec główny w Poznaniu.

Trasa oczywiście nie jest ostateczna i mile widziane są propozycje zmiany,
nawet od osób niezainteresowanych, ale zorientowanych w podanych terenach
przejazdu. Jeszcze raz mówię ( piszę) jadę na 10000 %. Gdyby ktoś to 0608-403-
543 (zawsze), (018) 442-62-14 (często).

Pozdrawiam
Kmietol (Mietek)
Nowy Sącz

Ponizej odgrzeję kotlet z maja br. Sprawa dotyczy kilku linii w Wlkp.
Poniżej wklejam uchwale Sejmiku Woj Wlkp zeskanowana z "Monitora Wlkp" (jest
to oficjalny comiesieczny biuletyn samorzadu wojewodzkiego) nr 6/16/2002
(czerwiec 2002).
 - - - -

Uchwała nr XLIX/708/2002 Sejmiku Województwa Wielkopolskiego z dnia 27 maja
2002 r.
w sprawie: likwidacji linii kolejowych i ich odcinków
Na podstawie art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 27 czerwca 1997 r. o transporcie
kolejowym (Dz. U. nr 96 z dnia 13 sierpnia 1997, poz. 591 ze zmianami),
Sejmik Województwa Wielkopolskiego uchwala, co następuje:
§1
Na podstawie wniosku Zakładu Linii Kolejowych w Poznaniu z dnia 17.01.2002
roku;
1. Pozytywnie zaopiniować likwidację następującej linii kolejowej:
1) nr 381 Oborniki -Wronki w km. 0,460-32,150 = 31,69 km

2. Negatywnie zaopiniować likwidację następujących linii kolejowych i ich
odcinków:
1) nr 385 Janowiec Wlkp. - Skoki na odcinku Skoki - granica województwa w
km. 0,702 - 24,805 = 24,103 km
2) nr 240 Więcbork - Złotów na odcinku Złotów - granica województwa w km.
94,600-110,217 = 15,617km
§2
Na podstawie wniosku Zakładu Linii Kolejowych w Ostrowie Wlkp. z dnia
15.01.2002 r.
Pozytywnie zaopiniować likwidację następującej linii kolejowej:
nr 383 Ostrzeszów - Namysłaki w km. 0,814-28,950 = 28,149 km
§3
Wykonanie   uchwały   powierza    się   Zarządowi   Województwa
Wielkopolskiego.
§4
Uchwała wchodzi w życie z dniem podjęcia.

 - - - -
Obysmy jak najmniej takich decyzji dot. likwidacji musieli czytac...
Ponizej fragment art. z ww numeru "Monitora":
 - - - -

Likwidacja linii PKP i premiera autobusu szynowego

(... ciach niekolejowe tematy ...)

Ponadto pozytywnie zaopiniowano likwidację linii kolejowych z Obornik do
Wronek oraz z Ostrzeszowa do Namysłaków. Na liniach tych od wielu lat nie
odbywa się ruch pasażerski i towarowy; zawieszono go z braku zapotrzebowania
na przewozy. Linie te są w bardzo złym stanie technicznym, a torowiska
zdewastowane. Rady powiatów pozytywnie zaopiniowały likwidację, lecz nie są
zainteresowane nieodpłatnym przejęciem linii.
Nieodpłatnym przejęciem odcinka Obrzycko - Wronki zainteresowany jest Zarząd
Miasta i Gminy we Wronkach, a nieodpłatnym przejęciem odcinka linii
przebiegającej przez teren powiatu ostrzeszowskiego zainteresowana jest rada
powiatu w Ostrzeszowie. PKP wystąpiło także o opinię w sprawie likwidacji
linii Janowiec Wlkp. - Skoki (na odcinku Skoki - granica województwa) oraz
Więcbork - Złotów (na odcinku Złotów - granica województwa). Rady powiatów w
Złotowie i Wągrowcu nie wyraziły zgody na likwidację, podobnie też postąpili
radni sejmiku.
Marszałek, Stefan Mikołajczak zapowiedział prezentację na czerwcowych
targach, wykonanego przez ZNTK przy współudziale samorządu wojewódzkiego -
autobusu szynowego. Zabiera on 96 pasażerów i kursować będzie na trasach na
Wągrowiec i na Wolsztyn.
(Bl)

 - - - -

pozdr.
JarekO

| po drugie nie byłaby to
| spółka tylko część Ministerstwa Transportu, a tym samym opłaty czy dostęp
| to torów byłby bardziej sprawiedliwy.

To akurat czy to jest spółka skarbu państwa czy część ministerstwa nic nie
zmiania... Chyba, że wyjaśnisz mi na czym polegałaby ta większa
sprawiedliwość.

Mniej skomplikowana droga dla przewoźnika, bardziej przejrzysty układ.
Spółka może się np. zasłaniać tajemnicą handlową, ministerstwo nie.
Zasadnicza różnica byłaby jednak w tym, że dochody od przewoźników
z tytułu korzystania z linii kolejowej szły by na dochody budżetu Państwa,
a w budżecie Państwa byłyby osobne pieniądze na utrzymanie linii kolejowych.
Choć są tutaj też zagrożenia.

| natomiast lokalnymi zarządzaliby
| Marszałkowie Województw, a myślę że oni byliby mniej chętni do rozbiórek
| linii niż teraz PLK.

Czyli zmianą byłoby to, że lokalne wciśniętoby na siłę samorządom, nie jak
obecnie gdy mogą przejąć w zależności od tego czy chcą czy nie.


"Wciśnięto" to bardzo brutalnie powiedziane, za tym powinny pójść
odpowiednie środki dla marszałków województwa.

Poza tym z uwagi na mniejszą gęstość sieci kolejowej niż drogowej i tak
zarządcą linii województw byłaby PLK, bo koszt kupienia i utrzymania
dodatkowego sprzętu i ludzi do utrzymania szlaków byłby zbyt duży (tak mi
się wydaje). W takiej Wlkp. patrząc na czynne linie UM władałby jedynie
Kąkolewo - Jarocin, Wschód - Gołańcz, Luboń - Wolsztyn, Leszno - Zbąszyń,
Rogoźno - Bzowo Goraj, ewentualnie Piła - Lipka Kraj. Straszne
rozstrzelenie linii po terenie i stosunkowo niewiele km. PLK już ma w tych
miejscach pracowników i urządzenia.


Tutaj nie widziałbym zagrożenia, przecież te przekazane linie nie wymagałby
aż takiego dużego zaplecza, natomiast problem mógłbybyć z liniami
przebiegającymi
przez dwa województwa. Przecież na niektórych liniach wystarczy drezyna i
kilku ludzi
do sprawdzania szlaku, a w razie konieczności większych napraw można to
zlecić
wyspecjalizowanej firmie.

Owszem rozwiązanie z przekazaniem części linii pod władanie UM-ów jest
rzeczywiście warte rozważenia i niejako zrównania praw dla zarządców
infrastruktury drogowej i kolejowej. Do tego jednak nie ma nic włączenie
PLK pod ministerstwo.


Oczywiście, że tak, jednak jeżeli robić reformę to już całościowo.

To co teraz dzieje się na liniach kolejowych to jest istny sabotaż.
PKP robi wszystko żeby uwalić konkurencję.
Patrząc obecnie na Mazowszu (zwłaszcza w WWK) nóż mi się w kieszeni otwiera.
Na jego terenie na dużej części linii rozkład jazdy jest w godzinach
szczytowych
nasycony. Większość przewoźników (PKP InterCity, KM, SKM Warszawa) płaci i
to
nie małe pieniądze za dostęp do torów, a pomimo tego za wyjątkiem kilku
linii
pociągi wleką się niemiłosiernie. Ludzie psy wieszają na KM (nie mówie że w
wielu
przypadkach słusznie) nie zdając sobie sprawy jak ta spółka jest
dyskriminowana
(między innymi przez PLK).

Pozdrawiam

Typowy "miłośniczy" argument.


"Myślenie typowo by PKP" to zarzut, nie argument !

A jeśli chodzi o zrywanie węzłów, to ciekawe, że ten "miłośniczy" argument
głoszą profesorowie zajmujący się transportem pasażerskim w ogólności, nie
tylko rodem z Polski i nie tylko z grona PMK. Zanjdziesz go wielu
"szanowanych publikacjach" n/t, ale oczywiście możesz to zwalić na chrobę
miłośniczą wszystkich mających kontakt z transportem pasażerskim w
ogólności - nie będę bronił Ci tego.

Po pierwsze, węzły nie są panaceum na wszystkie problemy - sugerujesz,
żeby np. wszystkie pociągi jeżdżące tylko z Poznania do Jarocina
wydłużać do Ostrowa?


Taki byłby ideał - z resztą niemal zrealizowany. Ile tych pociągów nie
dojeżdża do Ostrowa i jakie to dziury są w rozkładzie. Zupełnie nieadekwatne
porównanie.

Oczywiście, że ideałem byłoby puścić na wszystkich odcinkach
eksperymentalnie po 8 par pociągów w takcie, lecz w obecnej chwili,
przy znacznie ograniczonych możliwościach ważne jest racjonalne ich
wykorzystanie - takim nie jest, moim zdaniem, ich łożenie na mocno
deficytowe pociągi na odcinku Zbąszynek-Wolsztyn.


Tylko zechciej zrozumieć, że obcinanie mocno deficytowych odcinków wpłynie
na powstawanie kolejnych mocno deficytowych odcinków lub terminów. Droga
donikąd. Raz to przećwiczono i skończyło się "równią pochyłą"... Przy tak
niewielu połączeniach wszystkie (poza porami anormalnymi) powinny jechać w
pełnej relacji. I nie piszę tu o 8 parach, a o tych kilku które jeżdżą.

Robienie ślepych zakończeń to niewątpliwie cięcie ilości podróżnych i
atrakcyjności sieci połączeń, czego tylko wybrańcy nie zauważają.

Podążając Twoim tokiem rozumowania warto ograniczyć kursowanie do Boszkowo -
Leszno tylko w wakacje, dodatkowo w dni słoneczne, kiedy ludzie chcą jechać
nad jezioro. Podobnie Jarocin - Leszno do Gostyń - Leszno, w wybrane dni
tygodnia, Jarocin - Gniezno wywyalić w ogóle, wyciąć Piła - Szczecinek, a
Wrocław - Krotoszyn skrócić do Milicza, Wrocław - Głogów do Ścinawy itd,
itd.. Rok później możemy już wnioskować o następnych "słabych odcinkach" na
tych samych trasach, później sąsiadujących... Już była kiedyś mapka na PMK
by PKP, możesz ją powtórzyć jako pomysł autorski - z pewnością teoretyczna
frekwencja na uciętych odcinkach byłaby dobrana optymalnie do składów, tylko
teoretyczna.

Z resztą na pocieszenie - dla Ciebie - dodam, że znalazło się już kilku
takich współpracujących z UMWW, którzy głoszą teorię o ograniczeniu kursów
na słabszych trasach, aby poszczycić się zwiększeniem pracy przewozowej na
magistralach. Niewątpliwie udałoby się...

...szkoda słów.
Mick M.

Bylo to co prawda w niedawnym watku, ale chcialbym to usystematyzowac.
Otoz, czy wiadomo juz, co PR chcialoby aby polecialo od 14.XII (albo
jakos tak), co juz teraz samorzady wywalczyly a na co jest juz teraz
przygotow(yw)any rozklad a wiec PR narazie nie planuje uwalenia.

Ponizej jest lista linii, wobec ktorych istnieja jakiekolwiek
watpliowsci w sensie ich istnienia (PKP PR maja je w swoich
apokaliptycznych planach jako potencjalnie do wyniszczenia):

Skarżysko Kamienna - Tomaszów Mazowiecki: o ile wiem, narazie nie
powinnyśmy o nią drżeć
Radom - Tomaszów na odcinku Radom - CMK: spokój
Częstochowa - Chorzew Siemkowice: ?
Kalety - Herby Nowe - Zduńska Wola Karsznice - Inowrocław: ?
Kielce - Busko-Zdrój: padnie?
Stalowa Wola Rozwadów - Sobów - Ocice - Dębica: chyba przeżyje?
Munina  - Bełżec: przeżyje
Zagórz - Krościenko - Chyrów: ?
Gorlice Zagórzany - Gorlice: ?
Żywiec - Sucha Beskidzka: ?
Bielsko Biała - Wadowice: przeżyje
Chybie - Pawłowice/Żory: padnie?
Sosnowiec Maczki - Sosnowiec Kazimierz: przeżyje ten jeden kibel z
rana?
Kluczbork - Fosowskie: znając determinację Opola przezyje (?)
Nowy Świętów - Głuchołazy Zdrój: ?
Krosnowice Kłodzkie - Stronie Śląskie: dalej próby utrzymania ruchu?
Kłodzko - Wałbrzych: przeżyje
Jaworzyna Śląska - Legnica: ?
Sędzisław - Lubawka: ?
Jelenia Góra - Lwówek Śląski: osobiście uważam że przetrwa.
Opole - Jelcz Laskowice - Wrocław: rozerwana na 2 odcinki?
Legnica - Rudna Gwizdanów: przeżyje.
Krotoszyn - Leszno: przeżyje, i raczej długo, bo to Wlkp.
Jarocin - Kąkolewo: przeżyje.
Jarocin - Krotoszyn: przeżyje.
Gniezno - Września: przeżyje.
Kępno - Herby Nowe: padnie?
Leszno - Wolsztyn - Zbąszynek: ?
Wolsztyn - Grodzisk Wlkp. - Luboń: przeżyje.
Wągrowiec - Kcynia - Bydgoszcz: przeżyje (podobno całkiem dobrze).
Inowrocław - Żnin: ?
Żary - Zielona Góra: przeżyje, choć nie wiem jak długo.
Stargard Szcz. - Pyrzyce: padnie?
Ulikowo - Kalisz Pom: przeżyje (podobo nawet podniesienie szlakowej)?
Kołobrzeg - Trzebiatów - Goleniów: przeżyje.
Kołobrzeg - Mścice - Koszalin: przeżyje.
Ustka - Słupsk: przeżyje.
Słupsk - Szczecinek: przeżyje.
Chojnice - Szczecinek - Runowo: przeżyje?
Somonino - Kartuzy: przetrwa.
Kościerzyna - Wierzchucin: ?
Wierzchucin - Bydgoszcz: przetrwa.
Wierzchucin - Chojnice: przetrwa.
Chojnice - Kościerzyna: przetrwa?
Laskowice Pom. - Wierzchucin: przetrwa?
Laskowice Pom. - Szlachta - Czersk: ?
Czersk - Bąk: ?
Lębork - Łeba: przetrwa.
Bydgoszcz Gł - Bydgoszcz Fordon: padnie?
Działdowo - Brodnica: przetrwa?
Toruń - Grudziądz: przetrwa.
Grudziądz - Malbork: przetrwa.
Elbląg - Braniewo via Tolkmicko: ?
via Gutkowo: przetrwa?
Braniewo - Olsztyn: przetrwa.
Toruń Wsch. - Sierpc - Nasielsk: przetrwa?
Aleksandrów Kuj. - Ciechocinek: przeżyje.
Czerwonka - Ełk: przeżyje?
Olsztyn - Szczytno - Pisz: ?
Czeremcha - Hajnówka: przetrwa.
Hajnówka - Cisówka: padnie?
Czeremcha - Białystok: przetrwa.
Łuków - Dęblin: przetrwa.
Łuków - Pilawa: przetrwa.
Chełm - Włodawa: padnie?
Hrubieszów - Zamość: przetrwa?
Lublin - Stalowa Wola: przetrwa.
Stalowa Wola - Zwierzyniec: przetrwa.
Rawa Ruska - Bełżec - Zwierzyniec - Zawada: przetrwa.
Zawada - Rejowiec: przetrwa.

Chyba wszystko. Jak ktoś coś wie, proszę o jakieś informacje
(kierowane szczególnie do Jarosza).

Pozdrawiam
Alek 'Alekloco' Kurstak
Polska dla rowerów i pociągów!

Wpierw "usunto-" pamietaj wyrzucic... A potem:
olek[at]rowery[dot]com.

 Nie wiem kto tak wyjasnial, wszystkie procedury zwiazane  z odbiorem toru
i obiektow inzynierskich zostaly zakonczone pomyslnie.  Problemy wynikly z
faktu ze w wolsztynskich parowozach  nie uzywaja piasku, co powodowalo
poslizg kol parowozu. Tor porosniety trawa nie jest problemem dla niezbyt
ciezkiego pociagu pod warunkiem, ze sprawnie dziala piasecznica.
Przekonywalismy sie o tym podczas imprez m.in. na liniach Baborow - Pilszcz
czy Biskupiec - Szczytno. Informacje przekazywane przez Michaela nie sa
scisle. Jego znajomosc jezyka polskiego jest godna podziwu - nauczyl sie
sam z podrecznikow i licznych podrozy do Polski. Jednak nie zawsze wszystko
rozumie dokladnie. Michael slyszal rozmowe moja i Romana Witkowskiego o
przebiegu przygotowan do imprezy, ocena dla feralnego mostu brzmiala TAK
dla jednorazowego przejazdu, NIE dla regularnego ruchu. Dodam, ze na linii
w ostatnim czasie wymieniono pewna liczbe podkladow aby umozliwic wywoz
szyn ze zdemontowanego odcinka za Szlichtyngowa. Decyzje o przejezdzie
pociagu w dniu 7.10. na odcinku Gora - szlichtyngowa pozostawiono
maszynistom. Skoro niby bylo wiadomo, ze pociag konczy bieg na stacji Gora
Sl. to po co zglosil sie tu pilot sluzby drogowej.


Andrzejku, to wiem. Ale nie trzeba (i nie mozliwy) pisac zawsze wszystko do
Internetu, bo nie tylko MK i enthusiasty czytaja ...

 Â bylem przekonany, ze pociag wjedzie na stacje z fasonem,
 gwizdzac i buchajac para, zatrzyma sie w peronach, na chwile ozywiajac
 to smetne miejsce.

Pociag zatrzymal sie przy nastawni wykonawczej na z?danie dyzurnego ruchu,
ktory obslugiwal rogatke, w celu  uzgodnienia dalszego ciagu jazdy. Przy
dworcu parowoz zatrzymal sie przy wejsciu do biura dyzurnego ruchu bez
ingerencji organizatorow. po prostu tak bylo wygodniej obsludze pociagu.

| To niestety nie wszystko. Kiedy okazalo sie, ze pare kilometrow za
| stacje moze uda sie przejechac, od zainteresowanych mieszkancow
| probowano brac po 20 zlotych za prawo zabrania sie do pociagu.

Ta informacja jest calkowicie nieprawdziwa. Dla zainteresowanej przejazdem
publicznosci zaproponowalismy oplate 10 zl od osoby doroslej, a dzieci
gratis.   Kilka osob przystalo na te propozycje. Wiekszosc oczekiwala
informacji "o ktorej godzinie wrocimy" na co nie potrafilismy odpowiedziec.

Jako wspolorganizator tej imprezy (a mysle, ze moi wspolpracownicy rowniez)
rozumiem rozzalenie niektorych uczestnikow, choc inni byli zachwyceni
alternatywa dluzszego - z licznymi fotostopami - przejazdu odcinkiem Leszno
- Wolsztyn. Oczywiscie mozna by teraz dochodzic z koleja o zwrot
nadplaconej naleznosci czyli za 40 km ze 165 km zaplanowanych w drugim dniu
imprezy. Otrzymalibysmy zapewne za kilka miesiecy po 5 zl na uczestnika i
opinie, ze tam gdzie moga byc problemy tym organizatorom lepiej nie dawac
zgody. Dlatego postanowilismy na wiosne ponownie podjac probe dojechania do
Szlichtyngowej a osobom ktore przedstawia bilet z 07.10.2001 udzielona
zostanie znizka.
Nie pozostaje mi nic innego jak przeprosic zawiedzionych.

pozdrawiam

Andrzej Cichowicz

--

Tego nie znajdziesz w zadnym sklepie!
[ http://oferty.onet.pl ]

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.kolej


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Archiwum pmk180601-010801.txt otwarte.
----------------------------------------------------------------
Objętość pliku        : 9 920 419 bajtów

Ilość wątków          : 1450
Średnia długość wątka : 7,33

Najdłuższe wątki:
----------------------------------------------------------------
 1.    242   Symulator stacji
 2.    216   Re: Wirusy Adama Plaszczycy
 3.    110   Apel do mlodszych stazem grupowiczow w kwestii KaWy
 4.    105   GDANSK ZALANY
 5.    104   Żądam zdjęcia loga PKP
 6.     92   Lok. przemyslowe
 7.     78   Symulator - hierarchia lokomotyw
 8.     73   EU07-365
 9.     72   Mapa (kolejna)
10.     64   ekspresy

Liczba użytkowników ogółem: 482
Top 20 spammers:
----------------------------------------------------------------
 1.    630 ( 5,92%) - UFO
 2.    496 ( 4,66%) - Grzegorz Piotrowski
 3.    419 ( 3,94%) - Chester  /r.i.p./
 4.    300 ( 2,82%) - Psofometr
 5.    267 ( 2,51%) - Tomasz Korycki
 6.    251 ( 2,36%) - Tomek Wardas
 7.    207 ( 1,95%) - Lesio5
 8.    182 ( 1,71%) - vredny
 9.    181 ( 1,70%) - McZapkie
10.    175 ( 1,65%) - K. Sz.
11.    174 ( 1,64%) - Piotr Peszek
12.    170 ( 1,60%) - MD Kolejarz
13.    165 ( 1,55%) - Michał Marcinowicz
14.    165 ( 1,55%) - Krzysztof Wieczór
15.    165 ( 1,55%) - Jarosz
16.    151 ( 1,42%) - Remik
17.    150 ( 1,41%) - Tomasz Gieżyński
18.    141 ( 1,33%) - Adam Plaszczyca
19.    131 ( 1,23%) - Jaroslaw Dubowski

 Most popular
----------------------------------------------------------------
 1.    487 ( 4,58%) - UFO
 2.    400 ( 3,76%) - Chester  /r.i.p./
 3.    351 ( 3,30%) - Grzegorz Piotrowski
 4.    228 ( 2,14%) - Psofometr
 5.    222 ( 2,09%) - Tomasz Korycki
 6.    182 ( 1,71%) - Tomek Wardas
 7.    182 ( 1,71%) - McZapkie
 8.    167 ( 1,57%) - Lesio5
 9.    150 ( 1,41%) - vredny
10.    149 ( 1,40%) - MD Kolejarz
11.    141 ( 1,33%) - Jarosz
12.    138 ( 1,30%) - K. Sz.
13.    132 ( 1,24%) - Michał Marcinowicz
14.    131 ( 1,23%) - Krzysztof Wieczór
15.    128 ( 1,20%) - Jaroslaw Dubowski
16.    119 ( 1,12%) - Paweł Jóźwicki
17.    117 ( 1,10%) - Piotr Peszek
18.    116 ( 1,09%) - Alekloco
19.    114 ( 1,07%) - Tomasz Gieżyński
20.    111 ( 1,04%) - Michal Jankowski

Top 20 words included in Subjects:
----------------------------------------------------------------
 1.     27 ( 0,25%) - pytanie
 2.     18 ( 0,17%) - nowa
 3.     18 ( 0,17%) - Train
 4.     16 ( 0,15%) - bilety
 5.     15 ( 0,14%) - KONIEC
 6.     13 ( 0,12%) - wiadomosc
 7.     13 ( 0,12%) - wczoraj
 8.     13 ( 0,12%) - Warszawa
 9.     12 ( 0,11%) - Wolsztyn
10.     12 ( 0,11%) - [pr]
11.     12 ( 0,11%) - jest
12.     12 ( 0,11%) - ceny
13.     11 ( 0,10%) - pociag
14.     11 ( 0,10%) - Pociagi
15.     10 ( 0,09%) - moze
16.     10 ( 0,09%) - Impreza
17.     10 ( 0,09%) - Glownym?
18.     10 ( 0,09%) - bedzie
19.     10 ( 0,09%) - kolej
20.     10 ( 0,09%) - troche

Statystyke wygenerował program
NoName II News Archives Reader
Wersja 2.6.0, kompilat z dnia 01.04.2001,
utworzona przy użyciu Delphi 3.02 CBorland International.
(C) Wojciech Piszczek 1998-2001

Następne wyniki - we wrześniu.

 Od ponad pieciu lat jezdze regularnie na imprezy kolejowe (a od osmiu -
 nieregularnie) i o ile dawniej stralem sie byc na wszystkich, to teraz
 stwierdzilem, ze najwieksza dla mnie atrakcja sa przejazdy po liniach
 zamknietych, bez zadnego ruchu, nawet towarowego. Nie moglem sie wiec
 nie pojawic na "Wielkopolsce 2001". Z mojego punktu widzenia byla to
 impreza nieudana. Odcinek Srem - Czempin pokonalismy w znacznej czesci w
 ciemnosciach, a od Gory Slaskiej do Szlichtyngowy nie pojechalismy
 praktycznie wcale. Pierwsze z tych zdarzen mozemy potraktowac w
 kategoriach klesk zywiolowych (choc slyszalem, ze operacje wodowania
 parowozu w Jarocinie mozna bylo znaczaco skrocic)

operacja wodowania zajmowal sie personel PKP

  lecz drugie jest dla
 mnie nieakceptowalne. Nie znaczy to, ze nie pojechalbym na impreze,
 gdybym wczesniej wiedzial, jak sprawy stoja - kawalek w koncu przejechac
 sie dalo. Nie moge sie jednak pogodzic z postawa organizatorow.
 O tym, ze do zaplanowanego celu dojechac sie nie da, dowiedzialem sie
 dopiero drugiego dnia w pociagu, otrzymawszy przedplacony bilet.
 Wyjasniono, ze nie dalo sie uzyskac zgody na przejazd przez bedacy w
 zlym stanie most.

 Nie wiem kto tak wyjasnial, wszystkie procedury zwiazane  z odbiorem toru
i obiektow inzynierskich zostaly zakonczone pomyslnie.  Problemy wynikly z
faktu ze w wolsztynskich parowozach  nie uzywaja piasku, co powodowalo
poslizg kol parowozu. Tor porosniety trawa nie jest problemem dla niezbyt
ciezkiego pociagu pod warunkiem, ze sprawnie dziala piasecznica.
Przekonywalismy sie o tym podczas imprez m.in. na liniach Baborow - Pilszcz
czy Biskupiec - Szczytno. Informacje przekazywane przez Michaela nie sa
scisle. Jego znajomosc jezyka polskiego jest godna podziwu - nauczyl sie
sam z podrecznikow i licznych podrozy do Polski. Jednak nie zawsze wszystko
rozumie dokladnie. Michael slyszal rozmowe moja i Romana Witkowskiego o
przebiegu przygotowan do imprezy, ocena dla feralnego mostu brzmiala TAK
dla jednorazowego przejazdu, NIE dla regularnego ruchu. Dodam, ze na linii
w ostatnim czasie wymieniono pewna liczbe podkladow aby umozliwic wywoz
szyn ze zdemontowanego odcinka za Szlichtyngowa. Decyzje o przejezdzie
pociagu w dniu 7.10. na odcinku Gora - szlichtyngowa pozostawiono
maszynistom. Skoro niby bylo wiadomo, ze pociag konczy bieg na stacji Gora
Sl. to po co zglosil sie tu pilot sluzby drogowej.

  bylem przekonany, ze pociag wjedzie na stacje z fasonem,
 gwizdzac i buchajac para, zatrzyma sie w peronach, na chwile ozywiajac
 to smetne miejsce.

Pociag zatrzymal sie przy nastawni wykonawczej na z?danie dyzurnego ruchu,
ktory obslugiwal rogatke, w celu  uzgodnienia dalszego ciagu jazdy. Przy
dworcu parowoz zatrzymal sie przy wejsciu do biura dyzurnego ruchu bez
ingerencji organizatorow. po prostu tak bylo wygodniej obsludze pociagu.

To niestety nie wszystko. Kiedy okazalo sie, ze pare kilometrow za
stacje moze uda sie przejechac, od zainteresowanych mieszkancow
probowano brac po 20 zlotych za prawo zabrania sie do pociagu.


Ta informacja jest calkowicie nieprawdziwa. Dla zainteresowanej przejazdem
publicznosci zaproponowalismy oplate 10 zl od osoby doroslej, a dzieci
gratis.   Kilka osob przystalo na te propozycje. Wiekszosc oczekiwala
informacji "o ktorej godzinie wrocimy" na co nie potrafilismy odpowiedziec.

Jako wspolorganizator tej imprezy (a mysle, ze moi wspolpracownicy rowniez)
rozumiem rozzalenie niektorych uczestnikow, choc inni byli zachwyceni
alternatywa dluzszego - z licznymi fotostopami - przejazdu odcinkiem Leszno
- Wolsztyn. Oczywiscie mozna by teraz dochodzic z koleja o zwrot
nadplaconej naleznosci czyli za 40 km ze 165 km zaplanowanych w drugim dniu
imprezy. Otrzymalibysmy zapewne za kilka miesiecy po 5 zl na uczestnika i
opinie, ze tam gdzie moga byc problemy tym organizatorom lepiej nie dawac
zgody. Dlatego postanowilismy na wiosne ponownie podjac probe dojechania do
Szlichtyngowej a osobom ktore przedstawia bilet z 07.10.2001 udzielona
zostanie znizka.
Nie pozostaje mi nic innego jak przeprosic zawiedzionych.

pozdrawiam

Andrzej Cichowicz