Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKS Wrocław Warszawa Rozkład

| No zobacz a jednak sa ludzie ktorzy wola zaplacic wiecej i jechac
| szybciej, tzn.
| wola zeby Nida byla Ex niz posp bo to zysk czasu, a to ze nie maja
wyboru
| wcale
| nie jest prawda. O podobnej porze jedzie PKS do Warszawy - tanszy, a
| ludzie i
| tak wola Ex.

| Bo ludzie ogolnie w tym kraju wola pociagi. Zobacz na lokalnych
liniach -
| gdzie sa 2 - 3 pary/dobe  - wszyscy tesknia za czasami gdy jezdzilo ich
| wiecej, mowiac, ze PKS to nie to samo...

Ludzie teraz nie kieruja sie tym co lubia tylko tym co jest tansze. Po
prostu
PKS jest dosc drogi i _TYLKO_ dlatego zwykli ludzie jezdza pociagiem.


Roznie to bywa. Przeczytaj notatke o Wieliczce w najnowszym SK. Niby busy
takie wspaniale... a jednak. Stoja w korkach itd...

| Pociag jest wygodniejszy, mozesz
| rozprostowac kosci, zabrac bagaz, WC jest...

Jezeli czlowiek wiaze konic z koncem to liczy sie dla niego cena, a nie


komfort.

Ci co wiaza koniec z koncem jezdza po prostu Sienkiewiczem...

| Poza tym PKS znajac zycie
| przyjezdza na Dw. Zachodni - wiec jak ktos do Centrum to i musi skasowac
| bilet autobusowy za 2,40 - wiec pewnie wychodzi na to samo. No i
posiadacze
| biletow ulgowych - aniszy jest Ex...

Wiekszosc PKSow na kursy posp daje znizki, wiec Ex jest drozszy.

| Wiec teorie o tym ze Exy jezdza pelne tylko dlatego ze nie ma
| tanszej alternatywy sa tylko czesiowo pawdziwe, wszak Kielce maja
pelno
| alternatyw, a Nida jakos ma taryfe Ex.

| Gdzie te alternatywy? Sienkiewicz ktory od Radomia powinien sie nazywac
| "Sardynki w puszce" ?

No i co. Nida do Warszawy jezdza glownie ludzie z Kielc i Skarzyska. A oni
moga
sobie spokojnie zajac miejsce w Sienkiewiczu.


I pozniej wysiadac z niego w tlumie...

| Bez tego ani IC, ani te przyspieszone osobowki nie maja sensu.

| No wlasnie na to zwocilem uwage i jakos odrazu wyrosly glosy ze
potrzeby
| kwalifikowany, nie wazne z jakim czasem przejazdu.

| Bo w tym kraju IC dla ludzi oznacza dowartsciowanie wlasnego rejonu...
| Pamietasz IC Neptun do Lodzi?  Jego geneza byla taka - radni
stwierdzili, ze
| Lodz musi miec IC. Jak sie skonczylo dobrze wiemy... Dla mnie IC Wawel w
tej
| formie, co bedzie od 10.06, to robienie ludzi w konia...

Dla mnie tez. Jezeli Wawel ma byc IC to tylko przez Poznan. Bo obecnie z
Berlina
Wawel czesto we Wroclawiu jest +20, a wg. nowego rozkladu bedzie +40 w
stosunku
do obecnego rozkladu. Wiec ta Legnica to jeszcze bardziej zwolni, a jezeli
nie
to juz z pewnoscia nie przyspieszy.


Alez sie uparl na ten Poznan :-) To po prostu powinien byc pospiech (ale z
postojami jak Ex - od biedy mozna tarfye Ex bez obowiazkowej [R] albo posp z
obowiazkowa) ale przez _Legnice_. Poznaniowi juz wystarcza 4 EC do Berlina,
a Legnicy siez Berlinem polaczenie nalezy.

Pociągi nie dla studentów?

Na Dolnym Śląsku zapowiada się rewolucja w połączeniach kolejowych
wraz z nowym rozkładem jazdy, który wchodzi w życie od 14 grudnia.
Niestety, zanosi się na to, że studentów czekają przez to same
problemy.
Jak alarmują użytkownicy niezależnego forum kolejowego infokolej.pl,
po wprowadzeniu nowego rozkładu jazdy bardzo ucierpią studenci. PKP
zlikwiduje sporo popularnych obecnie wśród żaków kursów. Dotyczy to
głównie osób mieszkających w powiatach zgorzeleckim, lubańskim i
bolesławieckim. Nie zostaną również prawdopodobnie zrealizowane
obietnice połączeń w stronę Świdnicy.
Największą porażką PKP w opinii użytkowników wspomnianego forum jest
likwidacja niezwykle popularnych, cieszących się - szczególnie między
piątkiem a poniedziałkiem - ponad stuprocentową frekwencją, połączeń
Wrocław-Goerltiz-Wrocław. W zamian za to otrzymamy do 28 lutego dwa
zwykłe pociągi osobowe, a od marca trzy pociągi pośpieszne z Wrocławia
do Drezna, które jednak ominą Chojnów, Zebrzydową czy Pieńsk. Nie będą
również skomunikowane z pociągami z Lubania czy Żar.
Natomiast połączenie osobowe do Goerlitz pozostanie tylko jedno. Co
więcej, do marca studenci wracający z okolic Zgorzelca w niedzielę
będą mieli tylko jeden pociąg, kursujący około godziny 17.00. PKP
uruchomi za to weekendowy pociąg expressowy z Warszawy do Jeleniej
Góry przez Bolesławiec i Lubań.
- To absurd. PKP promuje wśród studentów InterCity? Przecież nam
zależy żeby za bilet z Lubania zapłacić 13 zła nie 40 zł - mówi Adam,
student III roku Politechniki Wrocławskiej z Lubania. - Najgorsze jest
to, że u nas PKS splajtował, więc będzie coraz trudniej dostać się w
niedzielę do Wrocławia - zżyma się zniechęcony Adam.
Jak mówi "Krycha", redaktor forum infokolej.pl, tegoroczne zmiany w
rozkładzie jazdy są najgorsze od lat. A przecież niedawno oficjalnie
otwarto zmodernizowany odcinek z Legnicy do Zgorzelca.
- Zastanawiamy się nad założeniem Obywatelskiego Komitetu Obrony Kolei
na Dolnym Śląsku, dla nas to zamach na podróżnych dokonany przez
Instytut Rozwoju i Promocji Kolei, który odpowiada za te zmiany a
którego Członkowie Zarządu pracują w Urzędzie Marszałkowskim we
Wrocławiu - zapowiada "Krycha".
Od 14 grudnia za to pojedziemy pociągiem aż do Złotoryi czy Jerzmanic
Zdrój. Jednak czas jazdy, szczególnie z Legnicy do Jerzmanic
(dokładnie godzina) może odstraszyć studentów przed zakupem biletu
kolejowego i pozostania przy czasowo lepszych połączeniach busami.

Wrocławia do Lubina. Ostatni pociąg w kierunku "miedziowego miasta"
odjedzie z Wrocławia o godzinie 19.32. Nie zostanie również, wbrew
wcześniejszym obawom, zamknięte połączenie z Jeleniej Góry do
Szklarskiej Poręby. Pociągi nadal będą łączyć Wrocław z Karkonoszami.
Kolejną pozytywną wieścią jest skrócenie o około dwudziestu minut
czasu przejazdu z Wrocławia do Zielonej Góry.
Na lepsze jednak nie zmieni się sytuacja studentów zaocznych. Nadal
pierwszy pociąg łączący w sobotę Zgorzelec czy Bolesławiec będzie
jechał za późno, aby dotrzeć przed dziewiątą rano do stolicy Dolnego
Śląska.
PKP oficjalnie ogłosi nowy rozkład jazdy w okolicach 7 grudnia. Być
może do tego czasu zostaną wprowadzone korekty, które poprawią
kolejowe skomunikowanie z Wrocławiem?

(...)
| 4) cykliczne pociagi IR Lodz - Bydgoszcz - Gdynia (co 4 godziny).

| 5) pociagi IR Lodz - Kutno - Poznan - Szczecin (co 4 godziny) z
| przesiadka w Kutnie na IR Warszawa - Bydgoszcz - Kostrzyn

Czy nie bedzie problemow ze zmieszczeniem (jednotorowy odcinek
Zgierz - Kutno)?


Wiem, ze linia jednotorowa. Pociagi proponowanych relacji mozna
przeprowadzic przez ten odcinek jezeli zastosuje sie rozklad cykliczny
rownoodstepowy: co dwie godziny IR - przemiennie Gdynia i Szczecin.
Oczywiscie ruch lokalny trzeba rowniez prowadzic cyklicznie (co godzine
lub co dwie).

Nie wiem natomiast, po co te pociaagi Warszawa - Kostrzyn. Relacja do
Bydgoszczy w zupelnosci by wystarczyla. A sens jezdzenia do Kostrzyna
przez Bydgoszcz z Warszawy jest naprawde zaden, przynajmniej w dzien.


Relacja ta zostala zaproponowana w pracy CNTK nie po to by jezdzic z
Warszawy do Kostrzyna, ale jako polaczenie Warszawa - Bydgoszcz i np.
Torun - Gorzow. Poza tym rozklad tych pociagow, bylby tak skonstruowany,
ze na wezle torunskim powstalaby mozliwosc przesiadek na IR w kierunku
Olsztyna i Torunia - Poznania oraz z Olsztyna w kierunku Bydgoszczy,
Pily i Gorzowa. Pelne skomunikowania byly przewidziane tez w Pile (z IR
Poznan - Kolobrzeg) oraz w Krzyzu z IC W-wa - Szczecin i odwrotnie.

| 7) jako polaczenie Lodzi ze Swinoujsciem dzienny pociag sezonowy
przez Kutno i obwodnice Poznania, laczony w Kutnie z grupa z
Warszawy.
(...)

Z tego, co mi wiadomo, to zysk z jazdy obwodnica Poznania jest bardzo
niewielki. Wystarczyloby dolaczyc grupe wagonow do Swinoujscia
do ktoregos z proponowanych szczecinskich i dzielic w Stargardzie.


To nie oto chodzi. Przeciez nikt nie zgodzi sie na uruchomienie
pospiesznego pomiedzy Warszawa a Poznaniem. Efekt bylby taki, ze zamiast
wozic ludzi do Swinoujscia, pociag musialby zabierac pasazerow do
Poznania (tych co nie lubia Ex lub IC). Bo pociag do Swinoujscia tylko
dla Lodzi nie szansy, a w kombinacji z W-wa tak.

| 8) caloroczne codzienne polaczenie Lodz - Zakopane. Najsensowniej
| mozna je uzyskac kierujac pociag nocny Warszawa - Zakopane na
| trase przez Koluszki,

A czy na pewno beda chetni? Zarowno PKS, jak i Polski Express
ponosily straty na relacji Zakopane - Lodz. Tak samo bylo z wa-
gonem sypialnym, ktory probowano wlaczyc do nocnego Lodz - Za-
kopane.
Choc faktem jest - a tego chyba Ty takze nie uwazgledniasz w swych
zalozeniach - ze Lodz jest miastem dosyc biednym, stad wydaje mi
sie, ze nieco przeceniasz popyt na te uslugi transportowe.


To co - nic nie robic, tylko likwidowac kolejne pociagi ? Poza tym nie
demonizuj tej Lodzi. Miasto jak miasto. Przeciez kraj sie rozwija i
przybywa ludzi, ktorych stac na podroz w lepszych, niz w EN57,
warunkach.
Typowe rozumowanie 99% kadry kierowniczej PKP polega na narzekaniu na
brak pasazerow, wyciaganiu reki po publiczne pieniadze i nic poza tym
...

A M

Sobota, 18 września 2004r.

Od grudnia nie wjedziemy pociągiem do europejskich miast

Z Wrocławia można dzisiaj dojechać pociągiem do Pragi, Bratysławy, Drezna i
Berlina. Za trzy miesiące będzie to niemożliwe. Zostanie tylko jedno
międzynarodowe połączenie.

Z pociągów międzynarodowych korzystają turyści, biznesmeni, a także studenci.
Wszyscy chwalą sobie wygodę takiego podróżowania. Pociągami międzynarodowymi
do Niemiec i na Słowację pasażerowie będą jednak jeździli jeszcze tylko trzy
miesiące. 12 grudnia te połączenia zostaną zlikwidowane. Zostanie tylko jeden
nocny pociąg relacji Warszawa Praga- Wielka szkoda. Jeżdżę do Drezna
służbowo. Najwygodniej jest właśnie koleją- mówi Ewa Jaroń z Wrocławia, która
przedwczoraj wróciła z Niemiec. Nad zlikwidowaniem połączenia ubolewają inni
pasażerowie.- Razem z kolegami przyjechałem z Drezna na kongres geologów. Po
swoim kraju podróżuję samochodem, ale do Polski wygodniej mi było wybrać się
pociągiem - mówi Ulf Linnemann. Likwidacja pociągu relacji Drezno-Wrocław
dotknie również studentów.- Przyjeżdżam na zajęcia do Wrocławia z Bolesławca
i to połączenie jest idealne. Nie wiem, czym będę dojeżdżał w przyszłym roku -
irytuje się Łukasz Dutkowski z Nowogrodźca. Przyczyną likwidacji połączeń
międzynarodowych są pieniądze.- Te pociągi są nierentowne. Nie mamy pieniędzy
na ich utrzymanie - tłumaczy Andrzej Piech, zastępca dyrektora oddziału
wrocławskiego PKP Przewozy Regionalne. Według niego z połączenia do Drezna
korzysta w tej chwili dziennie ok. stu osób. Za bilet w jedną stronę do
Drezna ludzie płacą 155 złotych, a do Berlina 184. Do Czech i na Słowację
podróżuje codziennie około 140 osób. Podróż w jedną stronę do Pragi kosztuje
133 zł, a do Bratysławy 173. Konkurencją dla tych cen, są bilety oferowane
przez PKS Tour. Bilet autokarowy w jedną stronę do Pragi kosztuje 95 zł, do
Drezna 155, a do Berlina 149. Do żadnego z tych miast nie dolecimy natomiast
z Wrocławia samolotem. Dyr. Piech tłumaczy, że likwidacja połączeń
międzynarodowych jest konieczna, bo dolnośląskie PKP PR zamiast obiecanych 45
otrzymają w tym roku zaledwie 38 mln zł na dofinansowanie połączeń.- Te
pieniądze pochodzą z podatków, więc nigdy nie wiemy, ile faktycznie
dostaniemy. To uniemożliwia wieloletnie planowanie rozkładu jazdy i
inwestycje- mówi dyr. Piech. Brak pieniędzy sprawia, iż pierwszeństwo w
utrzymaniu mają te pociągi, którymi ludzie dojeżdżają do szkoły i pracy. -
Ale szkoda, że po wejściu Polski do Unii Europejskiej, nie możemy do niej
wjechać pociągiem. Niestety, w naszym kraju zapomina się o kolei - przyznaje
Andrzej Piech. Zapytaliśmy Urząd Marszałkowski, czy myślał o dofinansowaniu
międzynarodowych połączeń.- Te połączenia nas nie interesują, bo samorząd
jest biedny i na wszystko brakuje pieniędzy - twierdzi Jolanta Maślikowska
zastępca dyrektora Departamentu Rozwoju Regionalnego.

Weszliśmy do Europy, a teraz odwracamy się do niej tyłem. Tak może pomyśleć
pan Kowalski, który co miesiąc jeździ do Drezna. Tak może pomyśleć też
Niemiec, Hiszpan lub Czech który nie lubi kilkunastogodzinnej podróży
autokarem. Niestety, ani jego, ani nasz komfort podróży nikogo nie obchodzi.
Departament Rozwoju Regionalnego Urzędu Marszałkowskiego za priorytet uważa
rozwój turystyki w regionie. Ale jak turystyka ma się rozwijać, gdy coraz
trudniej dojechać na Dolny Śląsk?
Pociągi międzynarodowe idą niedługo pod młotek, bo cena za bilet na nie jest
absurdalnie wysoka. Mogłaby być niższa, gdyby PKP potrafiło wynegocjować inne
stawki z niemieckimi kolejami. PKP jednak albo nie umie albo nie chce tego
zrobić. Dlatego pozwala np. na takie absurdy, jakim jest cena biletu ze
Zgorzelca do Goerlitz Za przejechanie 2 km pasażer płaci aż 7 złotych. Drugim
absurdem jest to, że z linii Wrocław- Zgorzelec wycofywane są właśnie
pospieszne pociągi, podczas, gdy linia jest modernizowana do prędkości 160
km/h. Ciekawe co będzie po niej jeździło, gdy wielomilionowa modernizacja
dobiegnie końca?

Katarzyna Wójtowicz - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

Użytkownik <p.u.l.p

Z Wrocławia można dzisiaj dojechać pociągiem do Pragi, Bratysławy, Drezna
i
Berlina. Za trzy miesiące będzie to niemożliwe. Zostanie tylko jedno
międzynarodowe połączenie.


Łomatko, to Lublin ma więcej :-) 1 do Berlina, 2 do Kijowa, 1 do Rawy, 1 do
Odessy

Z pociągów międzynarodowych korzystają turyści, biznesmeni, a także
studenci.
Wszyscy chwalą sobie wygodę takiego podróżowania. Pociągami
międzynarodowymi
do Niemiec i na Słowację pasażerowie będą jednak jeździli jeszcze tylko
trzy
miesiące. 12 grudnia te połączenia zostaną zlikwidowane. Zostanie tylko
jeden
nocny pociąg relacji Warszawa Praga- Wielka szkoda.


To Wafla też nie będzie?

Jeżdżę do Drezna
służbowo. Najwygodniej jest właśnie koleją- mówi Ewa Jaroń z Wrocławia,
która
przedwczoraj wróciła z Niemiec. Nad zlikwidowaniem połączenia ubolewają
inni
pasażerowie.- Razem z kolegami przyjechałem z Drezna na kongres geologów.
Po
swoim kraju podróżuję samochodem, ale do Polski wygodniej mi było wybrać
się
pociągiem - mówi Ulf Linnemann.


I teraz też będzie Ulf sobie jeździł pociągiem osobowym do Zgorzelca, potem
autobusem do Gorlitz i dalej pociągiem do Drezna. PRzecież na PKP trzeba
trochę pokombinować :-)

Przyczyną likwidacji połączeń
międzynarodowych są pieniądze.- Te pociągi są nierentowne. Nie mamy
pieniędzy
na ich utrzymanie - tłumaczy Andrzej Piech, zastępca dyrektora oddziału
wrocławskiego PKP Przewozy Regionalne. Według niego z połączenia do Drezna
korzysta w tej chwili dziennie ok. stu osób. Za bilet w jedną stronę do
Drezna ludzie płacą 155 złotych, a do Berlina 184. Do Czech i na Słowację
podróżuje codziennie około 140 osób. Podróż w jedną stronę do Pragi
kosztuje
133 zł, a do Bratysławy 173. Konkurencją dla tych cen, są bilety oferowane
przez PKS Tour. Bilet autokarowy w jedną stronę do Pragi kosztuje 95 zł,
do
Drezna 155, a do Berlina 149.


I na szczęście na PKP nikt nie wpadł na to że możnaby na próbę obniżyć ceny
biletów kolejowych do ww.miast. Cieszymy się że PKP nie stosuje praktyk
busiarskich.

Te
pieniądze pochodzą z podatków, więc nigdy nie wiemy, ile faktycznie
dostaniemy. To uniemożliwia wieloletnie planowanie rozkładu jazdy i
inwestycje- mówi dyr. Piech.


Jakby pieniądze nie pochodziły z podatków to by wiedzieli ile dostaną? Na
przykład z jakiego źródła?

Weszliśmy do Europy, a teraz odwracamy się do niej tyłem. Tak może
pomyśleć
pan Kowalski, który co miesiąc jeździ do Drezna. Tak może pomyśleć też
Niemiec, Hiszpan lub Czech który nie lubi kilkunastogodzinnej podróży
autokarem. Niestety, ani jego, ani nasz komfort podróży nikogo nie
obchodzi.
Departament Rozwoju Regionalnego Urzędu Marszałkowskiego za priorytet
uważa
rozwój turystyki w regionie. Ale jak turystyka ma się rozwijać, gdy coraz
trudniej dojechać na Dolny Śląsk?


Wyjściem jest szynobus Wrocław - Drezno . Zawsze to mniejsze koszty.

. Drugim
absurdem jest to, że z linii Wrocław- Zgorzelec wycofywane są właśnie
pospieszne pociągi, podczas, gdy linia jest modernizowana do prędkości 160
km/h. Ciekawe co będzie po niej jeździło, gdy wielomilionowa modernizacja
dobiegnie końca?


Jak to co? Osobówki Wrocław-Zgorzelec.

pozdrawiam aron

Tracą zamiast zyskiwać

Kolejarze i inni podróżni z Nysy, którym Urząd Marszałkowski wspólnie z
Regionalnymi Przewozami Kolejowymi chcą zabrać jedyne poranne połączenie z
Kamieńcem Ząbkowickim, mogą spokojnie świętować. Jak zapewnił &#8222;Nowiny&#8221;
Grzegorz Szymański, dyrektor departamentu infrastruktury z Urzędu
Marszałkowskiego od 1 stycznia br. przejazd będzie zapewniony. Jednak wciąż
nie wiadomo czy pociągiem, czy może autobusami PKS.
Uparli się na Kamieniec
Grzegorz Szymański robi to wbrew negatywnemu stanowisku zarządu PKP z
Warszawy. - Nie możemy jednak dopuścić, aby cała Polska dowiedziała się, że
ok. 140 kolejarzy nie ma czym dojechać do pracy, bo kolej zlikwidowała
połączenie - mówi dyrektor.
To nikłe światełko w tunelu trudnych rokowań uspokoiło trochę inż. Edwarda
Kłosa z Lokomotywowni Kamieniec, który z grupą kolejarzy walczył o
utrzymanie rannego połączenia do Kamieńca.
- Z połączenia tego korzysta około 140 osób z różnych zakładów, ale głównie
pracowników Lokomotywowni w Kamieńcu oraz we Wrocławiu. Nie z własnej woli
znaleźliśmy się w takiej sytuacji. To na początku lat 90. z pomocą
ówczesnego burmistrza Jacka Suskiego zlikwidowano nasz zakład pracy - nyską
lokomotywownię. To on na zebraniach przekonywał, a wręcz wyganiał nas do
pracy w Kamieńcu i Wrocławiu. Były zapewnienia, że dojazd dla tak dużej
grupy pracowniczej zawsze będzie - Edward Kłos nie ukrywa rozczarowania
swojego i innych kolejarzy.
Przekonali się oni, że obietnicom nie należy wierzyć. Już w grudniu 2004 r.
straszono ich likwidacją rannego połączenia z Kamieńcem - kursują tam
jedynie pociągi. Szarpanina nerwów trwała bardzo długo, ale w końcu Opole
zdecydowało, że zamiast pociągów wprowadzi przewóz autobusami w ramach
autobusowej komunikacji kolejowej. W tym roku scenariusz się powtórzył. W
ramach szukania oszczędności decydenci, czyli Urząd Marszałkowski wspólnie z
Regionalnymi Przewozami Kolejowymi, nie zabrali się za likwidację innych
połączeń (np. w Opolu), tylko znów dziwnym trafem wrócili do Kamieńca - do
połączenia z godz. 5 z Nysy (dojazd do pracy) i za powrót o 6.27 (powrót ze
zmiany nocnej).
Mieszają... ze szkodą dla kolei
Edward Kłos wydeptał niemal wszystkie ścieżki po pomoc. - W Urzędzie
Marszałkowskim odesłano mnie do Stanisława Biegi z jakiegoś stowarzyszenia,
który miał się zajmować koordynacją połączeń kolejowych. Dziwne, że nie ma
pieniędzy na połączenia kolejowe, a daje się pieniądze na jakieś takie
struktury. Ten pan nie był zupełnie zorientowany w sytuacji. Proponował
kolejarzom, aby do Kamieńca jechali autobusem przez Paczków. Połączenie jest
następujące: ostatnim autobusem ok. 22 do Paczkowa, tam trzeba czekać na
ulicy, by rano jechać dalej. Zaproponowałem, że skoro już kolej tak bardzo
musi ścinać połączenia na trasie do Kamieńca, to niech zlikwiduje pociąg po
godz. 9, którym jeżdżą głównie wędkarze. Usłyszałem ostrą burę, że &#8222;dojazd
na ryby jest równie ważny jak dojazd do pracy lub szkół i nie należy tak
różnicować hierarchii potrzeb społeczeństwa&#8221; - oburza się Edward Kłos.
Osoby dojeżdżające do pracy do Kamieńca zapewniają, że nie zależy im, aby
komukolwiek zabierać pociągi. Widzą jednak ogromną niekonsekwencję
decydentów z Opola: Urzędu Marszałkowskiego i Przewozów Regionalnych. -
Szukają oszczędności, a jednocześnie na Brzeg dokładają dwa połączenia - o
7.32 z Brzegu i o godz. 11. 56 do Brzegu. Tłumaczono mi, że w celu dojazdu
mieszkańców Brzegu do szpitala do Nysy. Sprawdziłem - z Brzegu do Nysy od
rana do wieczora kursuje 10 autobusów PKS - oburza się Edward Kłos.
Rozkład jazdy jest też tak zrobiony, że kolej zamiast zdobywać traci
podróżnych. Pociąg z godz. 14.25 z Nysy do Kamieńca przyjeżdża o godz. 15.20
i w tym czasie ucieka ludziom połączenie do Wrocławia o godz. 15.14 .
Podróżni jadący przez Brzeg do Nysy pociągiem relacji Kołobrzeg - Kraków nie
mają skomunikowania, bo do Brzegu przyjeżdżają o 17.35, a pociąg do Nysy
odjeżdża o 17.32 (stracili studenci studiujący w Poznaniu i Wrocławiu). Z
Nysy wyjeżdża pociąg o 17.28 do Kamieńca (przyjazd 18.13 i nie łapie tam
połączenia na Kłodzko o godz. 18.05. Czy tak powinno wyglądać zdobywanie
pieniędzy przez Zakład Przewozów Regionalnych oraz ograniczanie kosztów
przez Urząd Marszałkowski?!
- Oni wszystko robią w Opolu, żeby kolejarze z Nysy stracili pracę. To
znaczy, że będzie lepiej jeśli 150 osób pójdzie na bezrobocie i na garnuszek
państwa oraz opieki społecznej?! Bo do tego wszystko to zmierza! - stwierdza
jednoznacznie Józef Korneluk -
instruktor maszynistów PKP z Kamieńca
dw

| Berlina. Za trzy miesiące będzie to niemożliwe. Zostanie tylko
| jedno międzynarodowe połączenie.
Łomatko, to Lublin ma więcej :-) 1 do Berlina, 2 do Kijowa, 1 do
Rawy, 1 do Odessy


OT. Gwoli ścisłości.
1) Lublin ma połączenie tylko Z Berlina, nie DO Berlina. Przecież
Kasztan jest (na skutek tych różnych pierdułowatych ustaleń o pociągach
tranzytowych) od Dorohuska do Dęblina tylko "do wysiadania" i w kasie
biletu westbound nie kupisz, co najwyżej dokupisz leżankę u ukraińskiego
kondiego jak się zlituje ;-)

2) Odessa prowadzi AFAIK wagon do Kiszyniowa. Co prawda, Mołdawia AKA
Mołdowa nie urażając nikogo to peryferie peryferii Europy, ale zawsze to
1 stolica i 1 kraj więcej :)

3) Kasztan prowadzi też jakieś wagony z Berka do Charkowa, Odessy,
Symferopola i Lwowa przez Zdołbunów. Te z kolei AFAIK są niedostępne
normalnie east-bound z powodu tranzytowości.

Zostanie tylko  jeden
| nocny pociąg relacji Warszawa Praga- Wielka szkoda.

To Wafla też nie będzie?


Ponieważ rozmówca dziennikarza byl z ZPR (czyli PPR) więc PICowaty Wafel
dla niego pewnie nie istnieje ;-). Jezeli jednak zauważa Bohemię, to by
miało znaczyć, że pozostaje ona w PPR? No i co poza tym z rzeźnią
krakowsko-berlińską, pod nóż czy do PICu?

[ciach]

I teraz też będzie Ulf sobie jeździł pociągiem osobowym do Zgorzelca,
 potem autobusem do Gorlitz i dalej pociągiem do Drezna. PRzecież na
PKP trzeba trochę pokombinować :-)


  A przy okazji zapłaci mniej niż za normalny bilet TCV ;-).

Według niego z połączenia do Drezna
| korzysta w tej chwili dziennie ok. stu osób. Za bilet w jedną
| stronę do


Czy on w to wlicza także ruch krajowy na odcinku Wrocław-Zgorzelec?

| Drezna ludzie płacą 155 złotych, a do Berlina 184. Do Czech i na
| Słowację podróżuje codziennie około 140 osób. Podróż w jedną stronę
|  do Pragi
kosztuje133 zł, a do Bratysławy 173. Konkurencją dla tych cen, są
bilety oferowane
| przez PKS Tour. Bilet autokarowy w jedną stronę do Pragi kosztuje
| 95 zł,do Drezna 155, a do Berlina 149.


Jeśli tu nie ma żadnej pomyłki, to z powyzszego wynika, że pociąg i bus
Wrocek-Drezno kosztują tyle samo. Może z czasem jazdy pociagu coś jest
niehalo ;-)?

I na szczęście na PKP nikt nie wpadł na to że możnaby na próbę
obniżyć ceny biletów kolejowych do ww.miast. Cieszymy się że PKP nie
stosuje praktyk busiarskich.


A czy to już jest nieaktualne:
http://www.wasteels.com.pl/drezno_specjal.html ?

| Te pieniądze pochodzą z podatków, więc nigdy nie wiemy, ile
| faktycznie dostaniemy. To uniemożliwia wieloletnie planowanie
| rozkładu jazdy i inwestycje- mówi dyr. Piech.
Jakby pieniądze nie pochodziły z podatków to by wiedzieli ile
dostaną? Na przykład z jakiego źródła?


W pekapowskiej głowie nigdy nie powstanie myśl, że można prowadzić
usługi transportowe (i zapewne jakąkolwiek działalność gospodarczą) bez
zasilania z budżetu. To jest dla nich taka niedorzeczność jak np.
zasilanie kibla jedną baterią R6 ;-).

[ciach]

| . Drugim absurdem jest to, że z linii Wrocław- Zgorzelec wycofywane
|  są właśnie pospieszne pociągi, podczas, gdy linia jest
| modernizowana do prędkości 160 km/h. Ciekawe co będzie po niej
| jeździło, gdy wielomilionowa modernizacja dobiegnie końca?

Jak to co? Osobówki Wrocław-Zgorzelec.


A może osobówki Wrocław-Goerlitz? Kto musi, przesiądzie w Goerlitz na
DB, LB, Connex czy co tam bedzie jeździło i po problemie.

Przemek

   Niezupelnie. _Nie_ lamiac przepisow autostrada Krakow-Katowice
jedzie sie szybciej niz pociagiem. Tylko IC miesci sie w konkurencji


Nie znam warunkow drogowych na tych trasach. Pociag pospieszny wedle
rozkladu jedzie 1:16 do 1:24 pomiedzy Katowicami a Krakowem. Wychodzi
srednia predkosc na calej trasie ok. 61 km/h. Teraz samochod. Nie wiem
niestety jak jest daleko i w jakich warunkach sie jedzie z centrum
Katowic do autostrady, oraz z autostrady do centrum Krakowa. Oraz nie
wiem czy sie bedzie zybciej i wolniej - nie o to tu chodzi. Chodzi o
to, ze nie mozna generalizowac stwierdzeniami typu "kolej jest zawsze
i wszedzie lepsza" oraz "samochod jest zawsze i wszedzie lepszy", bo
to nie ma sensu. Sa optymalne obszary zastosowania jednego oraz
drugiego - byc moze bez lamania przepisow dojedziesz szybciej
samochodem skads dokads, ale koleja z kolei dojedziesz szybciej skads
indziej dokads indziej.

A
nie trzeba jechac przez zatloczone centrum na Dworzec, wystawac w
idiotycznych kolejkach osob pokazujacych legitymacje, jechac na korytarzu
na jednej nodze wraz z przybyszami zza wschodniej granicy tudziez
rodakami w stanie wskazujacym lub oddzialem kiboli czy rezerwistow...
A koszt IC na tym odcinku jest bajonski w porownaniu z samochodem...


Tak - zgadzam sie w tych punktach, w ktorych nie jestes tendencyjny
(mozemy przeciez sie pozabijac np. na tym, czy chcemy/musimy jechac z
centrum czy nie itd...). Ale jazda samochodem - procz plusow - ma
minusy, o ktorych juz wczesniej pisalem. Powracam do glownego watku -
niech nikt nie probuje stwierdzac autorytatywnie ze dana galaz
transportu jest lepsza od innej - gdyby tak bylo na kazdym polu, to
tej "gorszej" juz by na swiecie nie bylo i tyle.

   Mam nadzieje, ze dla Ciebie "polaczenie pomiedzy najwiekszymi
miastami w kraju" nie musi miec na jednym z koncow Warszawy ;)


Warszawa to bardzo duze miasto i niestety bardzo wielki syf w nim
panuje. Nie jestem oredownikiem stolicy, wiec nie obawiaj sie. Przy
okazji nie chcialbym urazic warszawiakow - po prostu sa to moje
impresje i mozecie je do kosza wyrzucic.  Dla dociekliwych proponuje
sprawdzenie odleglosci oraz mozliwych (zgodnych z przepisami) czasow
podrozy koleja/samochodem na odcinkach poza stolica:

Szczecin-Poznan (moze byc problemowo)
Poznan-Wroclaw (stawiam na PKP)
Krakow - Nowy Sacz (samochod bije kilka razy na leb pociag)
Krakow-Przemysl (ostra konkurencja, ale chyba pociag bedzie szybciej)
Poznan-Gdansk (chyba samochod wygra)

Oto przyklady na to, ze czasem jednym jest lepiej a innym gorzej...

No i jeszcze jedno - jesli chcemy porownywac transport kolejowy z
samochodowym, to robmy to rzetelnie. Znaczy porownujmy transport
publiczny z publicznym (np. PKP a PKS, PKP a Polski Express, PKS a
LOT, LOT a PKP), a nie takie lamance, jak prywatny samochod -
publiczny pociag, czy prywatny samolot a PKS! Wtedy zas moze sie
okazac, ze wyglada to _zupelnie_ inaczej. Zarowno od strony kosztowej,
jak i komfortu.

JDS

Co roku układam sobie w pełni subiektywny ranking miast na podstawie prędkości
i rodzajów pociągów kursujących pomiędzy 47 stacjami - głownie byłych
wojewódzkich i większych węzłowych (niegdyś 65 ale niektóre się wykruszyły, np.
Łomża ;-)). Jak łatwo się domyślić co roku jest coraz gorzej. Poniżej
przedstawiam próbkę, aby pokazać o czy mówię.Wnioski nasuwają się same.

Ranking miast na podstawie średniej prędkości z Warszawy do głownych stacji w
miastach wojewódzkich i sejmikowych (w str. zach. odj. z Centr., w str. wsch. z
Wsch.)

miasto        odległość    czas   prędkość   pociąg       zmiana w stos. do 2002

Katowice      297,1      2:29    119,8       EC                    lepiej o 1'
Poznań        300,6      2:34    117,4       IC Bystrzyca          lepiej o 1'
Kraków        292,1      2:35    113,1       IC, Ex                tak samo
Wrocław       465,6      4:28    104,4       IC Bystrzyca          gorzej o 5'
Toruń         235,2      2:23     98,8       IC Kujawiak           lepiej o 5'
Opole         405,1      4:07     98,6       IC Górnik             nowa trasa
Szczecin      512,8      5:14     98,0       IC Chrobry            gorzej o 5'
Rzeszów       450,9      4:52     92,8       Ex Małopolska         gorzej o 10'
Zielona Góra  439,6      4:50     91,0       Ex Lubuszanin         gorzej o 10'
Bydgoszcz     286,2      3:10     90,6       IC Kujawiak           lepiej o 5'
Gdańsk        327,6      3:40     89,5       Ex Szkuner            gorzej o 5'
Lublin        175,3      2:02     86,4       IC Bystrzyca          gorzej o 2'
Białystok     183,5      2:08     86,2       Ex Mickiewicz         gorzej o 1'
Łódź          131,0      1:40     78,9       Posp. Łodzianin       gorzej o 8'
Olsztyn       231,0      3:07     74,3       Posp. Mazury          gorzej o 7'
Gorzów        491,2      7:25     66,3       Posp. Chełmianin      gorzej o 20'
Kielce        187,4      2:52     65,3       Ex Nida               gorzej o 8'

Pozdr.
Rafał Żytyński (zyrafazbk)