Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKS Wrocław do Kołobrzegu

O, tu sie zgadzam. Ale plany mozna szykowac... swoj powiesze za pare
godzin. Z gory mowie, ze jesli nei znajda sie minimum dwie osoby chetne
dotrzymac mi towarzystwo, to ja sie dolacze do jakiejs innej ekipy.


Ja mam plan jak ponizej, ale poniewaz w chwili obecnej nie mam wspolpasazera/-
ki zadnego/-j, wiec na razie plan ma adnotacje (F).

Pozdro, Kiefer
kiefer#kolej_pl
GG: 2313340

19.06.2003, czwartek
   0 Wrocław Gł.      0852      [65111 MAMRY Wrocław Gł.-Ełk]
 272 Inowrocław        1252#1310 [SA]
 310 Żnin              1424
 349 PKS Żnin-Bydgoszcz [sprawdzic polaczenie!]
 349 Bydgoszcz Gł.     1603      [E20233 Bydgoszcz Gł.-Gdynia Chylonia]
 530 Gdynia Gł.        1901#1947 [9327]
 607 HEL                2159

20.06.2003, piątek
WARIANT 1.
 607 Hel                0410      [93122]
 684 Gdynia Gł.        0609#0614 [E20222 Gdynia Chyl.-Laskowice Pom.]
 737 Tczew              0715#0731 [E10324]
 825 Iława Gł.        0857#0950 [E55101 Flisak Inowrocław-Olsztyn Gł.]
 895 Olsztyn Gł.       1042#1057 [51115/4 Biebrza Gdynia Gł.-Białystok]
Korsze-Kętrzyn-Giżycko-Ełk
1166 Białystok 1515#1613 [15118 Niemen Białystok-Bydgoszcz Gł.]
1345 W-wa Wsch. 1828#1856 [12111]
1453 RADOM              2057

WARIANT 2.
 607 Hel                0642      [9324]
 684 Gdynia Gł.        0837#0950 [81110 Pobrzeze Kołobrzeg-W-wa Zach.]
 825 Iława Gł.        1146#1144 [E30033 Toruń Gł.-Olsztyn Gł.SPRAWDZIC
SKOMUNIKOWANIE]
 895 Olsztyn Gł.       1245#1251 [80125/4]
Korsze-Kętrzyn-Giżycko
1062 Ełk               1603#1615 [E51128]
1166 Białystok 1753#1813 [77112 Branicki Białystok-W-wa Zach.]
1345 W-wa Wsch. 2026#2054 [13503 W-wa Wsch.-Zakopane]
1453 RADOM              2302
i dalej bez wariantywności

21.06.2003, sobota
WARIANT 1.
1453 Radom              0111      [13507 Gdynia Gł./Łódź Kal.-Zagórz]
Skarżysko-Sandomierz
1621 Rozwadów          0439#0622 [26105 Hetman Zamość-Wrocław Gł.]
1721 Dębica            0841#0935 [E1029 Kraków Gł.-Rzeszów]
1768 Rzeszów           1020#1156 [825]
1839 Jasło             1347#1403 [7031]
1901 Sanok              1557#1606 [33727 Sanok-Humenne]
1956 Łupków           1733#1855 [33736 Łupków-Sanok]
2004 ZAGÓRZ            2010

WARIANT 2.
1721 Dębica            0857      [26105 Hetman Zamość-Wrocław Gł.]
1754 Tarnów            0927#1058 [E629 Tarnów-Krynica]
1812 Stróże           1222#1229 [E727]
1858 Jasło             1347 i dalej wg wariantu 1.

WARIANT 3.
1453 Radom              0111      [13507 Gdynia Gł./Łódź Kal.-Zagórz]
Skarżysko-Sandomierz-Rozwadów-Leżajsk
1548 Łańcut           0621#0632 [6311 Wrocław Gł.-Przemyśl Gł.]
1618 Przemyśl Gł.     0730#0913 [38102 Światowid Przemyśl Gł.-Szczecin Gł.]
1705 Rzeszów           1021 i dalej wg wariantu 1.

22.06.2003, niedziela
2004 Zagórz            0353      [7020]
2073 Jasło             0603#0606 [824]
2144 Rzeszów           0814#1025 [38102 Światowid Przemyśl Gł.-Szczecin Gł.]
Tarnów–Kraków Gł.-Katowice
2580 WROCŁAW GŁ.      1720

Tracą zamiast zyskiwać

Kolejarze i inni podróżni z Nysy, którym Urząd Marszałkowski wspólnie z
Regionalnymi Przewozami Kolejowymi chcą zabrać jedyne poranne połączenie z
Kamieńcem Ząbkowickim, mogą spokojnie świętować. Jak zapewnił „Nowiny”
Grzegorz Szymański, dyrektor departamentu infrastruktury z Urzędu
Marszałkowskiego od 1 stycznia br. przejazd będzie zapewniony. Jednak wciąż
nie wiadomo czy pociągiem, czy może autobusami PKS.
Uparli się na Kamieniec
Grzegorz Szymański robi to wbrew negatywnemu stanowisku zarządu PKP z
Warszawy. - Nie możemy jednak dopuścić, aby cała Polska dowiedziała się, że
ok. 140 kolejarzy nie ma czym dojechać do pracy, bo kolej zlikwidowała
połączenie - mówi dyrektor.
To nikłe światełko w tunelu trudnych rokowań uspokoiło trochę inż. Edwarda
Kłosa z Lokomotywowni Kamieniec, który z grupą kolejarzy walczył o
utrzymanie rannego połączenia do Kamieńca.
- Z połączenia tego korzysta około 140 osób z różnych zakładów, ale głównie
pracowników Lokomotywowni w Kamieńcu oraz we Wrocławiu. Nie z własnej woli
znaleźliśmy się w takiej sytuacji. To na początku lat 90. z pomocą
ówczesnego burmistrza Jacka Suskiego zlikwidowano nasz zakład pracy - nyską
lokomotywownię. To on na zebraniach przekonywał, a wręcz wyganiał nas do
pracy w Kamieńcu i Wrocławiu. Były zapewnienia, że dojazd dla tak dużej
grupy pracowniczej zawsze będzie - Edward Kłos nie ukrywa rozczarowania
swojego i innych kolejarzy.
Przekonali się oni, że obietnicom nie należy wierzyć. Już w grudniu 2004 r.
straszono ich likwidacją rannego połączenia z Kamieńcem - kursują tam
jedynie pociągi. Szarpanina nerwów trwała bardzo długo, ale w końcu Opole
zdecydowało, że zamiast pociągów wprowadzi przewóz autobusami w ramach
autobusowej komunikacji kolejowej. W tym roku scenariusz się powtórzył. W
ramach szukania oszczędności decydenci, czyli Urząd Marszałkowski wspólnie z
Regionalnymi Przewozami Kolejowymi, nie zabrali się za likwidację innych
połączeń (np. w Opolu), tylko znów dziwnym trafem wrócili do Kamieńca - do
połączenia z godz. 5 z Nysy (dojazd do pracy) i za powrót o 6.27 (powrót ze
zmiany nocnej).
Mieszają... ze szkodą dla kolei
Edward Kłos wydeptał niemal wszystkie ścieżki po pomoc. - W Urzędzie
Marszałkowskim odesłano mnie do Stanisława Biegi z jakiegoś stowarzyszenia,
który miał się zajmować koordynacją połączeń kolejowych. Dziwne, że nie ma
pieniędzy na połączenia kolejowe, a daje się pieniądze na jakieś takie
struktury. Ten pan nie był zupełnie zorientowany w sytuacji. Proponował
kolejarzom, aby do Kamieńca jechali autobusem przez Paczków. Połączenie jest
następujące: ostatnim autobusem ok. 22 do Paczkowa, tam trzeba czekać na
ulicy, by rano jechać dalej. Zaproponowałem, że skoro już kolej tak bardzo
musi ścinać połączenia na trasie do Kamieńca, to niech zlikwiduje pociąg po
godz. 9, którym jeżdżą głównie wędkarze. Usłyszałem ostrą burę, że „dojazd
na ryby jest równie ważny jak dojazd do pracy lub szkół i nie należy tak
różnicować hierarchii potrzeb społeczeństwa” - oburza się Edward Kłos.
Osoby dojeżdżające do pracy do Kamieńca zapewniają, że nie zależy im, aby
komukolwiek zabierać pociągi. Widzą jednak ogromną niekonsekwencję
decydentów z Opola: Urzędu Marszałkowskiego i Przewozów Regionalnych. -
Szukają oszczędności, a jednocześnie na Brzeg dokładają dwa połączenia - o
7.32 z Brzegu i o godz. 11. 56 do Brzegu. Tłumaczono mi, że w celu dojazdu
mieszkańców Brzegu do szpitala do Nysy. Sprawdziłem - z Brzegu do Nysy od
rana do wieczora kursuje 10 autobusów PKS - oburza się Edward Kłos.
Rozkład jazdy jest też tak zrobiony, że kolej zamiast zdobywać traci
podróżnych. Pociąg z godz. 14.25 z Nysy do Kamieńca przyjeżdża o godz. 15.20
i w tym czasie ucieka ludziom połączenie do Wrocławia o godz. 15.14 .
Podróżni jadący przez Brzeg do Nysy pociągiem relacji Kołobrzeg - Kraków nie
mają skomunikowania, bo do Brzegu przyjeżdżają o 17.35, a pociąg do Nysy
odjeżdża o 17.32 (stracili studenci studiujący w Poznaniu i Wrocławiu). Z
Nysy wyjeżdża pociąg o 17.28 do Kamieńca (przyjazd 18.13 i nie łapie tam
połączenia na Kłodzko o godz. 18.05. Czy tak powinno wyglądać zdobywanie
pieniędzy przez Zakład Przewozów Regionalnych oraz ograniczanie kosztów
przez Urząd Marszałkowski?!
- Oni wszystko robią w Opolu, żeby kolejarze z Nysy stracili pracę. To
znaczy, że będzie lepiej jeśli 150 osób pójdzie na bezrobocie i na garnuszek
państwa oraz opieki społecznej?! Bo do tego wszystko to zmierza! - stwierdza
jednoznacznie Józef Korneluk -
instruktor maszynistów PKP z Kamieńca
dw

Co o tym sadzicie?
Moim zdaniem troche racji maja, ale mysla jak zwykle tylko o sobie.
Polaczenie Nysa - Kamieniec byloby sensowne nie tylko dla kolejarzy, gdyby
pociagi jezdzily tak jak kiedys KedzKozle-Nysa-KamZabk-JaworzynaSlaska, a
moze nawet do Legnicy. Byloby to dobrze polaczenie miedzy srednimi miastami
(powiatowymi) Dolnego Slaska i Opolszczyzny i ulatwiloby dojazdy na przyklad
studentom w Nysie.
Reaktywacja Nysa - Brzeg miala by wiekszy sens, gdyby byly mijanki na trasie
(ale to jest juz inna firma) i jezdzilo 7-8 par. Wtedy bylaby to naprawde
powazna konkurencja dla kolei i mozliwosc (taniego) dojazdu pociagiem z Nysy
do Wroclawia.
A pomysl z likwidacja opolskiego to juz jest zupelny absurd. Przeciez w
Dolnoslaskim kolejarze nie mieli by wcale gwarancji, ze Nysa-Kamieniec by sie
utrzymalo, tym bardziej, ze to jest na samym skraju wojewodztwa. A
doswiadczenia ostatnich lat pokazuja, ze Opolszczyzna radzi sobie lepiej z
koleja niz Dolny Slask.
To tyle - troche dlugie - mam nadzieje, ze ktos to przeczyta
Pozdrawiam
Pawel Ptok

Przykład 1 - podwójne województwo zachodniopomorskie - Szczecin z
Koszalinem - PKS uruchomił natychmiast kilka kursów przyśpieszonych i
pośpiesznych z Koszalina i ze Szczecinka do Szczecina. A nie mogło by PKP
uruchomić pociągów przyspieszonych Koszalin-Szczecin przez
Kołobrzeg-Goleniów  z postojami tylko w miejscowościach będących siedzibami
gmin ( no może także w Głowczewie - bo blisko do morza, do Dźwirzyna i
Grzybowa oraz w Mostach - bo jednostka wojskowa podległa pod Eurokorpus
polsko-niemiecko-duński, z dużym "leśnym" osiedlem ) oraz Chojnice-Szczecin
przez Szczecinek-Runowo-Stargard ... Kliniczny przykład to wieś Żabowo
leżąca pomiędzy Płotami a Nowogardem ( tabela 375 ) - stacja prawie
kilometr od wsi a przez wieś przebiega droga krajowa nr 6 ( międzynarodowa
E-28 ) Gdańsk - Kołbaskowo, którą busy z Koszalina, Kołobrzegu i Gryfic
jeżdżą do Szczecina co 15 minut. Pies z kulawą nogą na tej stacyjce nie
wsiada  ... Albo Wiewiecko ( tabela 385 ) - w promieniu 5 kilometrów od
stacji jest może 10-20 luźno rozrzuconych gospodarstw, każde oczywiście
dysponujące własnym lepszym lub gorszym transportem, więc też nikt z tej
stacyjki nie korzysta.

Przykład 2 - rozdwojone wojewodztwo lubuskie - wojewoda w Gorzowie a sejmik
w Zielonej stąd ruch w obie strony i tak tradycyjnie duży zrobił się
jeszcze większy. Właśnie zamknięto ruch pasażerski Gorzów - Zbąszuynek. A
nie mogły by  pociągi ( przyśpieszone oczywiście ) śmigać w 2-godzinnym
takcie na trasie Gorzów - Zielona ?

Że w obu przykladach kawałki linii sa niezelektryfikowane a kawałki są ? A
coż to za problem ? Prawie 40 lat temu  ekspres z Warszawy do Wrocławia  na
odcinku Częstochowa - Opole był przeciągany Pt47 bez odczepiania EU04. Nie
można na jednym końcu skladu uczepiśc elektryka a na drugim spalinówki i
zrobic zestawu Pull-Push ? Nawet przy zmianie kierunku jazdy nie trzeba by
zmieniać czoła. Postoje w Kołobrzegu, Goleniowie, Runowie i Zbąszynku (
zmiana trakcji ) czy w Czerwieńsku ( zmiana czoła ) przy dwóch lokach
trwały by nie po 20 minut tylko po 2.

Pozdrowienia dla wszystkich
SmAs

P.S. Ścierwojadów na PKP jest jeszcze dużo, takich którzy widzą nie żywy
organizm tylko najchetniej "masę upadłości". A że masę PKP ma dużą to
rabując co się da, taki ścierwojad potrafi dużą kasę sobie ukręcić na
resztę życia. Wystarczy przysłuchać się kto najgłośniej krzyczy za
prywatyzacją kolei i kto ją już pochlastał na jakieś dziwne spółeczki. Czym
sie różni taki świeżo aresztowany Jan Janik od gangów węglowych ? Tylko
metodą bo cel ten sam ...

Swego czasu jeździłem często autobusami PPKS Kołobrzeg. Większość
taboru to standardowe Autosany, ale czyste i dość dobrze utrzymane.
Czasem trafiał się gniot M11 z siedzeniami "skaj w środku gąbka i
guma", ale mieli chyba taki 1, a czasem trafiał się leyland ex duńska
komunkacja miejska, w którym komfort był dużo lepszy niż w autosanie.
Od kiedy mam blachosmroda (czysta konieczność!) nie jeżdżę ani
pociągami, ani autobusami, ale czasem mi żal i jak zrypany po robocie
wracam do domu to myślę sobie, że fajnie byłoby jechać PKS-em, bo
można byłoby sie zdrzemnąć...

Grzexs

Kierowcy (bez względu na to, z jakiego PKSu są) są bardzo często
chronicznie
rozeźleni na wszystko, co ich otacza: odpowiadają półsłówkami, lub
na
pytania, milczą demonstracyjnie. Lubią czepiać sie o byle co i
notorycznie
palą podczas jazdy (co np. mi przeszkadza).

Ale (pomimo, iż może miejsce nie jest najodpowiedniejsze) ostatnio
przekonałem się, że podróż autobusem może być naprawdę fajna. A to
za sprawą
firmy Polski Express. Tabor robi piorunujące wrażenie. Jazda ich
autobusami
to dla mnie sama przyjemność. Wygodne, rozkładane fotele, dużo
miejsca na
nogi (można się rozciągnąć), obowiązkowa klimatyzacja, cisza i
delikatne
kołysanie - rewelacja! Kierowcy są kulturalni, mili i schludni. Idą
pasażerowi na rękę (ja zawsze wysiadam w Polanicy Zdrój, pomimo,  że
planowo
tam się nie zatrzymuje.
A do tego ceny... Wrocław - Kudowa: 29zł (A dla studentów 14zł (!)).
Za
komfort wyższy niż w 1 klasie IC Fredro (za podobną odległość
Wroc-Poznań
92zł - różnica porażająca).
    Właściwie przykro mi jest, bo będąc miłośnikiem kolei, tak mocno
doceniam autobusy, ale nie jestem masochistą i jeśli mam wybór:
lepiej /
gorzej, to trudno jest mi zmusić się do wybrania "gorzej" w imię
idei...

Pozdrawiam życząc lepszych czasów...

--
LukasMWS (rozgoryczony)

Ciekawie jest na stronie <inverse46</inverse. Otoz dowiadujemy sie
tam z uproszczonego rozkladu jazdy IC, iz pociagi IC 1300/1
"Kosciuszko" i IC 1306/7 "Krakus" jezdza od W-wy Wschodniej do W-wy
Centralnej, zas w drodze powrotnej - co za wspanialomyslnosc - ich
trasa zostala przedluzona od W-wy Zachodniej do W-wy Wschodniej.

Aha, wczesniej na niebieskiej inwersyjnej stronie 45 jest rozklad
"Ciepury", z ktorego wynika, ze po polskiej stronie mozna podrozowac w
komunikacji krajowej - prawda to?

W tabelach 235 sa dziwne pociagi 66521 i 66522 (Wroclaw
Gl.-Swidnica-Jaworzyna i nazad), ktorych warunki kursowania sa
niecodziennie podane. Otoz wynika z calosci (znaczki w tabelach i
przypisy), ze pociag:
* moze byc zawieszony po ogloszeniu
* kursuje w (F)
* kursuje 1 czerwca
Z tym, ze to pierwsze nie tyczy sie pociagu 66522.
Pytanie: czy logicznie poprawne jest umieszczanie w "time-exclusions"
warunkow typu "kursuje po ogloszeniu" i "kursowanie zawieszone po
ogloszeniu"?

Wprowadzono ciekawostke wczesniej przeze mnie nie spotkana. Polaczony
zostal pociag SKM i osobowy poza-SKM-owy. Jest to wahadlo Gdynia
Cisowa-Gdansk Gl.-Olsztyn Glowny.
Wprawdzie takie rzeczy dzieja sie z pociagami Lebork-Wejherowo.-Gdansk
Glowny, ale tutaj skala jest wieksza.

Salomonowe rozwiazanie Gdynia-Katowice. Wczesniej narzekano, ze nie ma
takiego poobiedniego do Katowic, to teraz jest (13:33)! Ale za to nie
ma tego wczesniejszego (ok. 11 godz.).

Niechlujstwo wylazi na jaw w tabeli 505, gdzie jest - jak obecnie - do

No a teraz skandal polnocnej Polski. Dotychczas pociagi "Pobrzeze"
(Kolobrzeg-Gdansk) i "Motlawa" (Gdynia Chyl.-Olsztyn Gl.) byly
perfekcyjnie skomunikowane (postulowalem kiedys zastapienie tego
jednym skladem wagonowym). No i klapa 99/00!!! Obecnie 20 minut dzieli
je od przesiadki. Znaczy to ni mniej ni wiecej, tylko nie da sie
przesiasc z "Pobrzeza" na "Motlawe". Kie niedopatrzenie?? Bo ze trzeba
byc debilem, zeby cos takiego skonstruowac, to wiecej niz pewne i
biore za te slowa calkowita odpowiedzialnosc! Relacja
Olsztyn-Kolobrzeg obu tych pociagow jest wciaz dopasowana (ok. 10-13
min. na przesiadke), co tym bardziej sugruje po prostu durny blad, nie
zas celowe wygaszanie czegokolwiek.

Nie rozumiem tez zlikwidowania cyklicznosci odjazdow pociagow do W-wy
(z Gdanska Gl.). teraz jest "5 minut po godzinie", zas od nowego
rozkladu na zmiane - to "godzina:10", to "godzina:20". Czy tak lepiej
pasowalo? Doszukalem sie, ze IC glownie obstawiaja "godzina:20", zas
ekspresy "godzina:10", ale jest tez ekspres "godzina:20" (Wyspianski).

Tajemnica szybkiego przelotu pociagu osobowego "Gorzow-Gdynia" sie
wyjasnila. Primo, jest to pociag pospieszny ("Kociewie" - pamietacie
nasze propozycje dla nazw postulowanych InterRegio?), secundo -
kursuje przez Chojnice-Tczew-Gdansk, nie zas (wielka szkoda!) przez
Chojnice-Koscierzyne-Somonino. A jeszcze wieksza dla mnie szkoda, ze
pociag ten nie posiada blizniaka, coby z ranca skoczyc do Gorzowa,
przejechac sie spalina i na wieczor wrocic :((

Pociagi do Wladyslawowa odjezdzajace z Gdyni o 2:43 oraz 3:54 chyba
maja zastapic nocna komunikacje PKS... W kazdym razie novum.

Zlikwidowano "Tetmajera Bis" zamiast niego wstawiono "Karlowicza".
Niby fajno - ciekawiej sie nazywa, ale ma sztywny rozklad, czyli nie
ma teoretycznie przewidzianej mozliwosci dostosowania sie do jakiegos
extra-popytu, ktora byla w przypadku "Tetmajera Bis".

Ostatni popsiech z Elblaga do 3miasta przyspieszono az o godzine
(Kaliningrad-Gdynia) i nie wydaje mi sie za wlasciwe, ze po 19:50 sie
z Elblaga nie wydostane (nastepny - 2:21, Bialystok-Szczecin).

Kuriozum na skale nie-wiadomo-jaka. Mysle, ze to po prostu
niezerratyzowany blad. Pociag 10041 (Koscierzyna-Leba) ma niby w
skladzie... kuszetke.

pewnie wiecej dziwolagow i ciekawostek by sie znalazlo.. ale to tak
nazdrowy poczatek.

Jarek D. Stawarz, Gdansk
http://panda.bg.univ.gda.pl/~jareks/pekape
(+48) 501 024817

| Wszyscy w Lubelskiem są ekstatycznie zachwyceni,
| mając busy,

Ja bardzo proszę bez takich uogólnień... :)


Aron tak pisze, a ja jestem łatwowierny. :

| Kto czytał relację z poprzedniego dnia tej wycieczki wie, że pogoda była
| wówczas okropna.

Jak zapragniesz kiedyś wrócić (a wierzę, że zapragniesz) - w lepszą
pogodę - już ja się postaram, abyś mógł w pociągu spotkać całą bandę
Roztoczomaniaków, od których dowiesz się dużo więcej na temat linii 101
  a i rozmowa z nimi będzie bardziej przyjemna, niż z wąsatymi panami w
mundurach... :)


Tych panów już chyba nie spotkam, bo, jak zdołałem z ich rozmowy
wywnioskować, w PR zostali, a "Roztocze" prestiżowa spółeczka przejęła.

| Ale ma tory dodatkowe, nastawnie, wszystko jak
| trzeba. I pociąg przez nią przemyka. A potem jest przystanek Krasnystaw
| Miasto, który leży na jakims przedmieściu.

I tu się trochę mylisz. Stąd do centrum Krasnegostawu chwila - moment,


No to pewnie taka specyfika lokalna - jak w Zamościu. Wydaje się, że to
koniec świata, a kilka minut się na Stare Miasto idzie.

| Potem jedzie się przez las,
| pojawiają się w nim jakieś bloki i hale produkcyjne, i mamy kolejny
| przystanek - Krasnystaw Fabryczny. Oba wyglądają jak po wojnie nuklearnej -
| ohydne, komunistyczne, betonowo szklane konstrukcje, wypłowiałe od słońca,
| pobazgrane szprejami, i żywego ducha wokół nie widać. Zwłaszcza na
| Fabrycznym jest upiornie. A skoro jest upiornie w słoneczny poranek, to, no
| cóż, nie muszę dopisywać tego, co oczywiste, o listopadowym wieczorze,
| prawda?

Co do Fabrycznego zgoda, przesadzasz co do Krasnystaw - Miasto. Zresztą
ten ostatni powstał już po 1989, zatem określanie go mianem
"komunistyczny" jest trochę naciągane... :)


Skoro powstał w 89, to projekt był sprzed pewnie kilku lat, więc
komunistyczny. :P

| Lublin Północny pamiętam z czasów pracy w Warsie, było
| to ponad 10 lat temu,

Zaraz, zaraz, kiedy zlikwidowano Dworzec Północny PKS? Na pewno więcej
niż 10 lat temu, ale dokładnej daty nie pamiętam. Przed wyprowadzeniem
autobusów "uroda" budynku była zbliżona, ale nie był ani cichy, ani
pusty ani bezludny.


Nie wiem, w którym to było roku, jak się tam wybrałem. Ale gdzieś tak w
latach 1998-2000, czyli rzeczywiście, MOGŁO to być trochę mniej niż 10 lat.
Ale na pewno wtedy nie odjeżdżały stamtąd autobusy. Pamiętam, że szło się
przez jakiś pusty plac. Może ten plac został po autobusach właśnie.

Gdybyś jechał popołudniową "Soliną" - i w Rejowcu i w obu Świdnikach
zaobserwowałbyś niezły szturm. Właśnie z powodu niedzieli... :)


Przecież są busy. Nienormalni ci ludzie...

| I tak, w końcu, po wielu latach, dotarłem do Lublina. Kiedyś bywałem tu
| często, bo wrocławski oddział Warsu obsługiwał kilka tras mających swój
| początek w Lublinie: Lublin - Kołobrzeg, Lublin - Świnoujście, oczywiście
| Lublin - Wrocław...

Zdarzyło mi się jechać sypialnym z Lublina do Jeleniej Góry gdzieś we

Może się spotkaliśmy? :)


Impossible. Za wcześnie, to po pierwsze. Po drugie - sypialny JG - Lublin i

Gdynia - JG - Szklarska Poręba.

A teraz jakaś cholera zadecydowała, że pociąg ten w weekendy nie bangla
i... skończyło się... Aron może zacierać łapska...


Do Dęblina pusty był. Więc dobrze, że ciachnęli. Twardym trzeba być, nie
miętkim.

| Wiszą urocze plakaty, reklamujące muzeum Henryka Sienkiewicza, o którym
| pierwszy raz słyszę,

Jw. Polecam wpisać w zaliczanie na przyszłość. Póki pociągi jeżdżą... :)


Pociągi jeżdżą i jeździć będą.

A na Roztocze wróć koniecznie, mówię Ci! :)


Linię uznaję za zaliczoną w pełni tylko wówczas, gdy przejadę się nią w obie
strony. Więc muszę jeszcze kiedyś się tam wybrać. Ale daleko okrutnie.
Pewnie nie wcześniej, niż w lecie. Wtedy więcej pociągów do Bełżca i
Zamościa dociera. :)

Marek A. Salwa

Co roku układam sobie w pełni subiektywny ranking miast na podstawie prędkości
i rodzajów pociągów kursujących pomiędzy 47 stacjami - głownie byłych
wojewódzkich i większych węzłowych (niegdyś 65 ale niektóre się wykruszyły, np.
Łomża ;-)). Jak łatwo się domyślić co roku jest coraz gorzej. Poniżej
przedstawiam próbkę, aby pokazać o czy mówię.Wnioski nasuwają się same.

Ranking miast na podstawie średniej prędkości z Warszawy do głownych stacji w
miastach wojewódzkich i sejmikowych (w str. zach. odj. z Centr., w str. wsch. z
Wsch.)

miasto        odległość    czas   prędkość   pociąg       zmiana w stos. do 2002

Katowice      297,1      2:29    119,8       EC                    lepiej o 1'
Poznań        300,6      2:34    117,4       IC Bystrzyca          lepiej o 1'
Kraków        292,1      2:35    113,1       IC, Ex                tak samo
Wrocław       465,6      4:28    104,4       IC Bystrzyca          gorzej o 5'
Toruń         235,2      2:23     98,8       IC Kujawiak           lepiej o 5'
Opole         405,1      4:07     98,6       IC Górnik             nowa trasa
Szczecin      512,8      5:14     98,0       IC Chrobry            gorzej o 5'
Rzeszów       450,9      4:52     92,8       Ex Małopolska         gorzej o 10'
Zielona Góra  439,6      4:50     91,0       Ex Lubuszanin         gorzej o 10'
Bydgoszcz     286,2      3:10     90,6       IC Kujawiak           lepiej o 5'
Gdańsk        327,6      3:40     89,5       Ex Szkuner            gorzej o 5'
Lublin        175,3      2:02     86,4       IC Bystrzyca          gorzej o 2'
Białystok     183,5      2:08     86,2       Ex Mickiewicz         gorzej o 1'
Łódź          131,0      1:40     78,9       Posp. Łodzianin       gorzej o 8'
Olsztyn       231,0      3:07     74,3       Posp. Mazury          gorzej o 7'
Gorzów        491,2      7:25     66,3       Posp. Chełmianin      gorzej o 20'
Kielce        187,4      2:52     65,3       Ex Nida               gorzej o 8'

Pozdr.
Rafał Żytyński (zyrafazbk)

(...)
| 4) cykliczne pociagi IR Lodz - Bydgoszcz - Gdynia (co 4 godziny).

| 5) pociagi IR Lodz - Kutno - Poznan - Szczecin (co 4 godziny) z
| przesiadka w Kutnie na IR Warszawa - Bydgoszcz - Kostrzyn

Czy nie bedzie problemow ze zmieszczeniem (jednotorowy odcinek
Zgierz - Kutno)?


Wiem, ze linia jednotorowa. Pociagi proponowanych relacji mozna
przeprowadzic przez ten odcinek jezeli zastosuje sie rozklad cykliczny
rownoodstepowy: co dwie godziny IR - przemiennie Gdynia i Szczecin.
Oczywiscie ruch lokalny trzeba rowniez prowadzic cyklicznie (co godzine
lub co dwie).

Nie wiem natomiast, po co te pociaagi Warszawa - Kostrzyn. Relacja do
Bydgoszczy w zupelnosci by wystarczyla. A sens jezdzenia do Kostrzyna
przez Bydgoszcz z Warszawy jest naprawde zaden, przynajmniej w dzien.


Relacja ta zostala zaproponowana w pracy CNTK nie po to by jezdzic z
Warszawy do Kostrzyna, ale jako polaczenie Warszawa - Bydgoszcz i np.
Torun - Gorzow. Poza tym rozklad tych pociagow, bylby tak skonstruowany,
ze na wezle torunskim powstalaby mozliwosc przesiadek na IR w kierunku
Olsztyna i Torunia - Poznania oraz z Olsztyna w kierunku Bydgoszczy,
Pily i Gorzowa. Pelne skomunikowania byly przewidziane tez w Pile (z IR
Poznan - Kolobrzeg) oraz w Krzyzu z IC W-wa - Szczecin i odwrotnie.

| 7) jako polaczenie Lodzi ze Swinoujsciem dzienny pociag sezonowy
przez Kutno i obwodnice Poznania, laczony w Kutnie z grupa z
Warszawy.
(...)

Z tego, co mi wiadomo, to zysk z jazdy obwodnica Poznania jest bardzo
niewielki. Wystarczyloby dolaczyc grupe wagonow do Swinoujscia
do ktoregos z proponowanych szczecinskich i dzielic w Stargardzie.


To nie oto chodzi. Przeciez nikt nie zgodzi sie na uruchomienie
pospiesznego pomiedzy Warszawa a Poznaniem. Efekt bylby taki, ze zamiast
wozic ludzi do Swinoujscia, pociag musialby zabierac pasazerow do
Poznania (tych co nie lubia Ex lub IC). Bo pociag do Swinoujscia tylko
dla Lodzi nie szansy, a w kombinacji z W-wa tak.

| 8) caloroczne codzienne polaczenie Lodz - Zakopane. Najsensowniej
| mozna je uzyskac kierujac pociag nocny Warszawa - Zakopane na
| trase przez Koluszki,

A czy na pewno beda chetni? Zarowno PKS, jak i Polski Express
ponosily straty na relacji Zakopane - Lodz. Tak samo bylo z wa-
gonem sypialnym, ktory probowano wlaczyc do nocnego Lodz - Za-
kopane.
Choc faktem jest - a tego chyba Ty takze nie uwazgledniasz w swych
zalozeniach - ze Lodz jest miastem dosyc biednym, stad wydaje mi
sie, ze nieco przeceniasz popyt na te uslugi transportowe.


To co - nic nie robic, tylko likwidowac kolejne pociagi ? Poza tym nie
demonizuj tej Lodzi. Miasto jak miasto. Przeciez kraj sie rozwija i
przybywa ludzi, ktorych stac na podroz w lepszych, niz w EN57,
warunkach.
Typowe rozumowanie 99% kadry kierowniczej PKP polega na narzekaniu na
brak pasazerow, wyciaganiu reki po publiczne pieniadze i nic poza tym
...

A M

lub | Andrzej Massel
| ja
| (o "Odrze") Tylko jaka  predkosc bedzie w stanie 'osiagnac?
| Ja nie widze sensu robienia na sile pociagu IC. Zwroc zresz-
| ta uwage, ze pociag o tej godzinie to raczej pociag dla Wroc-
| lawia, dla Lodzi bylby ew. odpowiednik 'Sudetow'.
Ta trasa nie jest taka zla. Przez Poznan pojedziesz te 10 - 15
minut krocej (i to pod warunkiem, ze bedzie wprowadzona pred-
kosc 160 km/h, a ciagle nie jest).


Wtej chwili, sumujac czas jazdy na odpowiednich odcinkach Beroli-
ny i Piasta, jest 17 minut roznicy, zakladajac 6 minut postoju w
Poznaniu. Zatem po wprowadzeniu 160 kph bedzie jeszcze szybciej.

[z innego postingu:]

Tyle mniej waznych pociagow moze przejechac, to i "Odra" prze-
jedzie. Chodzi o to, ze czas jazdy z Widzewa do Wroclawia jest
okolo 25 minut dluzszy niz z Kaliskiej. A jak w stosunku do
miasta polozony jest Widzew, a jak Kaliska. W efekcie nie za-
checa to Lodzian do korzystania z "Odry". Bo z punktu widzenia
Warszawy roznicy w czasie jazdy praktycznie nie ma.


Pisalem - to nie jest pociag dla lodzian (ani warszawian). Po-
ciagiem dla lodzian bylby sklad jada~cy rano z Lodzi (nb. Sude-
ty prawie zawsze jezdzily przez Chojny). Jezeli chcesz zrobic cos
dla lodzian, to rozsa~dniejszym wyjsciem byloby dola~czenie do
pociagu 'Wlokniarz' grupy wagonow do Wroclawia lub Jel. Gory.

| 4) cykliczne pociagi IR Lodz - Bydgoszcz - Gdynia (co 4 godziny).

| 5) pociagi IR Lodz - Kutno - Poznan - Szczecin (co 4 godziny) z
| przesiadka w Kutnie na IR Warszawa - Bydgoszcz - Kostrzyn

| Czy nie bedzie problemow ze zmieszczeniem (jednotorowy odcinek
| Zgierz - Kutno)?

Wiem, ze linia jednotorowa. Pociagi proponowanych relacji mozna
przeprowadzic przez ten odcinek jezeli zastosuje sie rozklad
cykliczny rownoodstepowy: co dwie godziny IR - przemiennie
Gdynia i Szczecin.
Oczywiscie ruch lokalny trzeba rowniez prowadzic cyklicznie
(co godzine lub co dwie).


Ale czy sie zmieszcza~?! (pytam, bo po prostu nie wiem). Trzeba
by to sprawdzic.

| Nie wiem natomiast, po co te pociagi Warszawa - Kostrzyn.
| Relacja do Bydgoszczy w zupelnosci by wystarczyla. A sens
| jezdzenia do Kostrzyna przez Bydgoszcz z Warszawy jest
| naprawde zaden, przynajmniej w dzien.
Relacja ta zostala zaproponowana w pracy CNTK nie po to by jez-
dzic z Warszawy do Kostrzyna, ale jako polaczenie Warszawa - Byd-
goszcz i np. Torun - Gorzow. Poza tym rozklad tych pociagow, byl-
by tak skonstruowany, ze na wezle torunskim powstalaby mozliwosc
przesiadek na IR w kierunku Olsztyna i Torunia - Poznania oraz z
Olsztyna w kierunku Bydgoszczy, Pily i Gorzowa. Pelne skomuniko-
wania byly przewidziane tez w Pile (z IR Poznan - Kolobrzeg) oraz
w Krzyzu z IC W-wa - Szczecin i odwrotnie.


No ale skoro ma byc ten IC W-wa - Szczecin, to chcesz po nim pusz-
czac IR Lodz - Poznan - Szczecin? Wystarczy skomunikowanie w Kut-
nie.

(...)

pociag do Swinoujscia tylko dla Lodzi nie szansy, a w
kombinacji z W-wa tak.


Dlaczego?!

| 8) caloroczne codzienne polaczenie Lodz - Zakopane. Najsensowniej
| mozna je uzyskac kierujac pociag nocny Warszawa - Zakopane na
| trase przez Koluszki,
| A czy na pewno beda chetni? Zarowno PKS, jak i Polski Express
| ponosily straty na relacji Zakopane - Lodz. Tak samo bylo z wa-
| gonem sypialnym, ktory probowano wlaczyc do nocnego Lodz - Za-
| kopane.


(Fragment przez Ciebie wyciety wstawiam ponownie z uwagi na to, ze
zrobilem cross na pl.regionalne.lodz - co zreszta trzeba bylo chy-
ba zrobic na samym pocza~tku).

| Ale mozna by sprobowac nie zmieniac tras w warszawskich pocia-
| gach, za to wprowadzic do ktoregos z warszawskich lacznik Lodz
| - Radom. Wtedy i na sypialny pewnie znalazloby sie wiecej
| chetnych.
| Choc faktem jest - a tego chyba Ty takze nie uwazgledniasz w swych
| zalozeniach - ze Lodz jest miastem dosyc biednym, stad wydaje mi
| sie, ze nieco przeceniasz popyt na te uslugi transportowe.
To co - nic nie robic, tylko likwidowac kolejne pociagi?


Chocby nie wciskac na sile IC.

Poza tym nie demonizuj tej Lodzi. Miasto jak miasto.


Qrcze, taka uwaga, a ja zrobilem crossa - jeszcze mi ktos morde
obije... na wszelki wypadek informuje lodzian, ze jestem kibicem
Widzewa (teraz mi w warszawie moga obic...) 8-))

Przeciez kraj sie rozwija i przybywa ludzi, ktorych stac na
podroz w lepszych, niz w EN57, warunkach.


Ale wa~tpie, czy az w takim stopniu w Lodzi. Ponadto z reguly
ci bogatsi jezda samochodami. Zwroc uwage na losy kolejnych
prob dola~czania do lodzkich pocia~gow wagonow sypialnych.

Typowe rozumowanie 99% kadry kierowniczej PKP polega na
narzekaniu na brak pasazerow, wyciaganiu reki po publiczne
pieniadze i nic poza tym


Jakas aluzja do mojej skromnej osoby? Jako sympatyk UPR wcale
czegos takiego nigdy nie popieralem.