Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKS Rozkład słpsk

| cisna sie wiec wulgrane słowa "na xxx ta kolej która tak wszyscy tu
| kochamy?"

Skoro tak to ja podam nieco inne przykłady. Podróż Warszawa-Słupsk. Ja dla
mnie (średnio doświadczonego kierowcy jadącego samochodem za "rozsądną cenę" z
niezbyt mocnym -80 KM- silnikiem) jazda wychodzi około 6-7 godzin.
Pociągiem... podobnie 6-7 godzin. Tyle że
----w pociągu:
-mam miejsce siedzące


zapewniam Cie że w samochodzie też masz miejsce siedzace - w pkp zaś
nie zawsze:)

-przestrzeń nad głową


w aucie też dach nie jest przyklejony do głowy, cgoć rzeczywiscie w
pociagu mozna wstac i pospacerowac po korytarzu

-odpoczywam w czasie jazdy


kwestia subiektywnej oceny, dla mnie podróż samochodem to czesto tez
jest odpoczynek

-mogę wyjżeć przez okno


w wiekszosci samochodów tez są okna na których czystość ma sie wiekszy
wpływ niz na okna pociagów - a w pociagu nie zawsze zajmie sie miejsce
przy oknie

-mogę sobie pójść do toalety


tu przesadziłes - w wielu przypadkach nawet "lanie na koło" jest
przyjemniejsze od toalety pkp (choc są oczywiscie wyjatki)

-nie muszę przerywać podrózy by coś zjeść


sa przecież mcdrivy (za którymi osobiscie nie przepadam), sklepy i
knajpy przy drogach oraz sprzedawcy owoców

----w samochodzie:
-ciasno i hałas
-nierówno
-wąskie drogi
-mnóstwo tirów
-spory ruch czyli ciągła koncentracja
-czasem strach że ten palant wyprzedzający na trzeciego może mnie zachaczyć
-palanci wyprzedzający na czwratego, czyli oczy dookoła głowy i spierdalamy na
pobocze

Pociąg ma tą bolączke że gdy ma wklepane 30 szlakowej to tyle jedzie.
Samochodziarze mają 90 km/h a popier....ją nierzadko ponad 150km/h. Gdyby na
wszystkich drogach w polsce posustawiać takie ograniczenia jak na kolei (czyli
żebyś maiła na 100% gwarancję że nie urwiesz sobie zawieszenia), to
przypuszczam że na połowie dróg krajowych ze względu na dziury, koleiny,
dzrewa w skrajni, szerokość drogi, trzeba by jechać jak na Opole-Nysa 50 km/h


akurat droga Opole - Nysa - mimo tego, że na niektórych mapach jest na
"na żólto" zaznaczona, pominawszy kilka miejscowości, może wogóle nie
mieć żadnych ograniczeń prędkości na 80%

albo i wolniej. I co wtedy pytam się?

Zauważ że tam gdzie kolej proponuje szlakową w zakresie 70-120 km/h jest
praktycznie bezkonkurencyjna i nikt nie jest w stanie jej pobić. Porównaj
sobie Białystok-Ełk:
PKS przyspieszony(!!!) jedzie 2:10 minut, normalny około 3 godzin,
PKP pospieszny w 1:20 minut, osobowy stary kibel 1:40

następna relacja, zajebany niedawno Toruń-Sierpc
PKS zwykły to 2:30, pospieszny 1:40.... tyle co pociag osobowy SU45 z jednym
wagonem zatrzymujący się w każdej dziurze po drodze...a gdyby szła SA106?
1:20? 1:10?

Coś jeszcze mam dodać?
Wybrałeś fatalne porównanie, tj linię do Nysy z niską szlakową, i pociąg z
odprawą graniczną+zmiana maszyn (20 minut) i zmiana kierunku jazdy w Nysie (30
minut), co już skraca twoją rachubę o godzinę na korzyść pociągu. Może tak
jeszcze szlakową na 90 (tyle ile jechałeś ty) i.... ooo wyszło to samo co
blachosmrodem, tyle że pociąg się zatrzymywał a ty nie!
Inna sprawa że rozkład jest fatalny, ociag stoi po niewiadomo co, ale to
Polska własnie. Tak rozp..... na siłę (przez busiarzy) Polską kolej


ja nie wybrałem tego porównania - ja jechałem tą trasą i dlatego piszę
- wiem że z Katowic do W-wy szybciej jedzie sie IC niz gierkówka -
tylko, że ja nie mieszkam w Katowicach i nie potrzebuje jechac do W-wy

Dzieki, Olek, za ciekawa analize. Dorzuce swoje 0,03 PLN:

a. Województwo Lubuskie


Hmm, mam wrazenie, ze tam juz zrealizowano wariant minimum - tj. kolej jest
zjawiskiem marginalnym. Ciekaw jestem, jak pojdzie na stalowych szlakach
takiemu przewoznikowi jak PKS Zielona Gora ;-)

b. Województwo Wielkopolskie.


Wielkim minusem jest dla mnie sasiedztwo i niemozliwosc dogadania sie -
przede wszystkim z Dolnym Slaskiem, ale w jakims stopniu takze z Lodzkim (np.
polaczenia Kutno - Konin) - w zasadzie z wszystkimi, moze oprocz lubuskiego.

a. Województwo Opolskie.


Nie mam komentarzy, za malo tam bywam...

b. Województwo Pomorskie.
Czy wojna o tab. 383, 385, 415, 424, 426, 429 i 440


385 to dla mnie duzy minus. Winne jest przede wszystkim zachodniopomorskie,
ale brak skomunikowania w Chojnicach to praktyczne uwalanie linii juz na amen!

Inna rzecz to wspomniany przez grupowiczow chaos - przede wszystkim niemrawo
i niesprawnie prowadzone remonty na podstawowej trasie Gdynia - Slupsk.

c. Województwo Kujawsko - Pomorskie.

Tu pełno kontrowersji, ale ostatecznie zaliczyłem do peryferii
kresowych.


Ja bym im dal wiekszego plusa. Staraja sie.

Województwa przeciętne: Warmińsko-Mazurskie,


Ja bym ocenil raczej nisko. Poprawa jest w zasadzie chyba tylko na bardzo
sympatycznej linii Olsztyn - Orneta - Braniewo. Niedogadanie z pomorskim
owocuje skandalami w Elblagu. Polaczenia Elblag - Braniewo obiema trasami to
kolejny skandal. Z mazowieckim sie nie udalo dogadac sensowniejszych polaczen
z Dzialdowa - w ogole Dzialdowo zamienia sie powoli w Dziadowo. Osobowe na
Brodnice - do widzenia, na Olsztyn - do wygaszenia, na Ilawe - prawie
wirtualne... Osobowy do Warszawy - EN57. Zgroza. Mam wrazenie, ze rozwalanie
transportu lokalnego w tym rejonie to posrednia zasluga spoleczki... W kazdym
razie zachodnia czesc wojewodztwa w porownaniu do poprzedniego rozkladu -
zdecydowany minus.

Patrzac na wschod z Olsztyna - pierwszy pociag w kierunku Gizycka o 8.50...
Czyli uwalenie transportu "do pracy i szkoly" na jednej z glownych linii.
Zmora czy tez Upior Polnocy coraz bardziej wirtualny, ale to moze kwestia
mniej wojewodzka. Na linii przez Mikolajki "przyspieszony" pociag zyskuje
moze kilka minut, ale ogranicza oferte. Elk cierpi na kiblizacji polaczen z
Bialymstokiem i likwidacji tak waznego pociagu, jak "Hancza". Pisza to nawet
nie ma co wspominac, ale stopniowo wygasa Szczytno...

 Łódzkie

Dla mnie zle - tabele 113, 114, 602, niedogadanie z mazowieckim co do
sensowniejszej obslugi Skierniewic, z wielkopolskim - co do poprawy ruchu
lokalnego na E20...

Województwa podupadające: Mazowieckie, Małopolskie, Podlaskie,
Podkarpackie, Śląskie, Lubelskie


Tu sie niestety trzeba zgodzic. Pisales kiedys, Olku, "milego upadania". Otoz
wlasnie to robia. Upadaja milo. Stopniowo odchodza w niepamiec, jak pociag do
Wielbarka...

Województwa złe: Zachodniopomorskie


Jak sie obejrzy tzw. skomunikowania na przyklad w Szczecinku, to krew jana
zalewa. Ale ponoc sa jakies nadzieje na poprawe, a przynajmniej Pi-Ar
dziala... Kupujemy niemieckie pociagi etc...

Województwa degrengolady: Dolnośląskie, Świętokrzyskie


To ostatnie to jeszcze ma jakies osobowe? Najwieksza czestotliwosc ruchu jest
chyba na Starachowickiej Kolei Waskotorowej ;-))))

Pozdrawiam,

Marcin

1. Bipa poc. 66132 z Poznania (13.25) do Wągrowca całkiem nieźle
zapełniona. Ciekawe, jak ludzie pomieszczą się w Regio Trampie?

2. Zaraz za Poznaniem brutto z ST43-21

3. Przeszedłem się po Wągrowcu. Zadbane miasto, porządek, nowy dworzec
PKS (pełno kursów), jedynie dworzec PKP w ruinie - syf i malaria.

4. Skład z poc. 66132 oczywiście przechodzi na poc. 75143 do Kcyni,
zresztą nawet tablic nie zmieniają i do Kcyni jedzie z oznaczeniem
"Poznań - Wągrowiec". Przez 45 minut postouj SU45 pije sobie ropę, a
mechanik i drużyna biorą pieniądze za "nicnierobienie". _Oczywiście_ nie
można było zrobić jednego pociągu Poznań - Kcynia, bez tak długiego
postoju w Wągrowcu...
Pociąg stojący na sąsiednim peronie, mimo że jedzie tylko do Poznania,
ma tablice "Wągrowiec - Grodzisk Wlkp.". Ktoś tam równo leje na swoje
obowiązki.

6. Stacja w Kcyni wygląda jak Miejsce, W Którym Straszy. Pusto, ciemno,
rdza i coraz wyższa trawa. Czuć, że długo to wszystko nie pociągnie.
Przy peronach stylowe tablice "kierunek Gniezno, kierunek Nakło"....
Skład z Bydgoszczy opuszcza nad podziw dużo osób, zbyt dużo jak na tak
źle ułożony rozkład. To kiedy zamykają?

7. W Bydgoszczy zrobili mi paradę lokomotyw z PESY. :-)) SM42-2200
wyciągała po kolei: zielono - czerwono - zielonego gagarina, zieloną
SU45 (024 ?), następnie rumuna i SU45 przed remontem. Poza tym za
wagonami towarowymi skrył się drugi odpicowany ST44 i takiż ST43.

Uwagi końcowe.
Miałem bilet Warszawa Cen. - Poznań Wsch. - Wągrowiec - Bydgoszcz -
Gdańsk Gł, czyli grubo ponad mityczne 150%. Kasjerka wypisała bez
problemu, również konduktorzy przyjmowali mój bilet z pokerową miną.
Myślę, że ten kompromitujący PKP przepis nie ma szans sprawdzić się w
praktyce. Skąd niby konduktor z np. Konina ma wiedzieć, ile km ma
najkrótsza trasa W-wa-Gd.?
Wyjechałem Kopernikiem (powoził szczeciński byk!). Wagony świeżutkie,
błyszczące jak spod igły, życzyłbym takich ekspresom. W WC woda na
przycisk, szkoda tylko że JUŻ wyrwany, a lustro pobazgrane... Ledwo
minęliśmy Błonie, zatrzymali nas na S1 i staliśmy sobie 20 minut.
Cykałem w Kole ex Portowca - 30 minut w plecy. Varsovia z przeciwnego
kierunku - ok 20 min. Pięknie.

Poc. 202333 Bydgoszcz - Słupsk niby przepuszcza Pomorzanina w Smętowie,
ale nic to. Mimo punktualnej jazdy, zatrzymali nas w Laskowicach. Przed
20 przejechał ekspres, a mimo to staliśmy do 20:10 !! Rozumiem, że może
się wiele zdarzy, ale dlaczego tak anemicznie prowadzi się ruch
pociągów?
W Tczewie stał pociąg wojskowy. Na platformach sprzęt do zabijania.
Część żołnierzy wygodnie rozpartych w wagonach "B", a część w małych,
drewnianych brankardach z napisem "ostrożnie przetaczać". He...

.

A jak to wyglądało w przeciwnym kierunku:
Podróż ze Szczecina do Jastrzębiej Góry.

To bedzie post, po ktorym niechybnie mnie pare osob tu znienawidzi,
ale coz. Tak wyszlo - PKP same mnie do tego zmusily.


No co ty... Mieszkasz w Polsce!

Po trasie w sumie zadnych wiekszych ciekawostek, poza panem
<ciachsikajacym
z otwarych na osciez drzwi SKM-ki jadacej w kierunku Gdyni
(szok u pasazerow mojego pospiecha, jak go wyprzedzal :),


Eee, to nic nadzwyczajnego.

Na szlaku Wejherowo-Luzino jest zamkniecie
i kursuje KKZ. Czytalem o tym wczesniej na grupie,
ale w komunikatach PKP-PR nic nie znalazlem z ograniczen
obowiazujacych po 03.12 po 5:00. Nic to.


Po bilet poszedłem 1 grudnia, w przeddzień wyjazdu.
Oczywiście na dworcu Szczecin Główny sprawdziłem wszelkie dostępne
ogłoszenia o planowanych zmianach. O zmianach rozkładów pociągów
w kierunku Gdyni oprócz "Podlasiaka" ani słowa. Poniekąd słusznie,
Luzino i Wejherowo to już Pomorski ZPR, a na obszarze
Zachodniopomorskiego ZPR pociąg 85106 miał jechać zgodnie z planem.
Zamknięcie szlaku miało się zakończyć 2 grudnia o godz. 5.00.
W czwartek kilka minut po 10 spotkaliśmy się z kumplem na dworcu,
po zajęciu miejsc niezwłocznie udałem się do kierownika pociągu
z zapytaniem i nadzieją, czy być może udało się dotrzymać
harmonogramu. Odpowiedź (bardzo uprzejma i grzeczna),
niestety nie była po mojej myśli.
Nic to, fajki są, piwo jest - dojedziemy.

Mijamy Chylonie - przyszedl gosc wygladajacy na rewizyjnego,
cos wybelkotal pod nosem (zrozumialem tylko "w Wejherowie")


Miałeś pecha. Drużyna, która objęła 85106 w Słupsku trzymała
całkiem przyzwoity poziom.

Pozniej przyszedl Kierpoc - ten byl juz bardziej rozmowny:
"no ten tego... tak wysiadziecie panowie z dworca, beda
4 busy podstawione, oznakowane, one zawioza Was do Luzina
- to jest 6 km wiec szybko i sprawnie to bedzie".
Poszedl. Zazartowalem ze moze "szybko i sprawnie"
trafimy do Luzina, ale tam sobie pewnie poczekamy.


W Luzinie stały sobie autobusy, oznakowane całkiem czytelnie,
że to KKZ PKP Przewozy Regionalne. Ruszyły po kilku minutach.
Niestety, drogowcy wzięli się za remont bądź przebudowę drogi
nr 6, więc nie było tak szybko i sprawnie. Opodal dworca
w Wejherowie przejazd zamknięty przez kwadrans: kolejna obsuwa.

Jak powiedzialem, tak sie stalo.


Prorok jaki, czy co...

W Luzinie wszyscy pasazerowie oczekiwali JUZ podstawionego pospiecha,


A, to z tego powodu dzikie tłumy szturmowały pociąg w Luzinie.
Ledwo wysiąść dali.

16:30, Luzino.
Po chwili z megafonow dowiedzielismy sie, ze pospiech bedzie najwczesniej
za 40 minut, a osobowka juz odjezdza. Niewiele myslac, wsiadlem w tykacza,
ktory zostawil spora rzesze pasazerow pospiecha na perownie w Luzinie,


Skoro 85106 ruszył ze stacji Jezierzyce Słupskie o 16.05...
Stał tam ponad godzinę.

17:30.
Po jakichs 15 min. dowiaduje sie z zapowiedzi, ze sklad osobowy
ze Slupska zaraz wjedzie i pojedzie o blizej nieznanej godzinie
w druga strone. Niewiele myslac wsiadlem do niego, tym bardziej,
iz 5 min po przyjezdzie zabrzeczaly drzwi i sie zamknely z loskotem.
Chyba naturalnym biegiem zdarzen powinno byc ruszenie skladu.
No way. Na PKP kazdy wyjatek zmienia regule :)


~17.40 i już jesteśmy w Wejherowie. Niestety, ostatni autobus
w kierunku Jastrzębiej Góry odjechał o 17.20.
W informacji PKP tylko tabliczka "Nieczynne".
Przy peronie 2 stoją jakieś 2 składy PKP-PR, obsługi nie zauważyłem.
Lokalizacji dyżurnego ruchu nie udało się namierzyć.
Po kilkunastu minutach w informacji pojawiła się wreszcie
jakaś baba. Indagowana o możliwość dojazdu do Redy
uparcie sugerowała SKM, natomiast PKP-PR to coś _może_ będzie po 20.
Znaczy się: jak przyjedzie (KKZ) i pojedzie, to będzie.
Dobre... Mocne...
Na tor przy peronie 1 wjechał jakiś skład 2xEN57, otworzył drzwi.
Drużyny konduktorskiej nie widać. Ponowna wizyta w informacji:
- Co to za pociąg i o której odjeżdża?
- Nie wiem.
Po kilku minutach kibel zamknął drzwi i niezwłocznie ruszył w kierunku
Gdyni. Jest dobrze. W Redzie byliśmy już kilka minut po 18.
Rzut oka na rozkład PKS: już za 40 minut jest!

18:10.
Jedyne co mnie ucieszylo w ex "Bryzie" to wagon rowerowy,
ktoreg skwapliwie wypatrywalem na koncu i zajalem w nim
miejsce. Kazdy ma swoje preferencje co do jazdy pociagiem,
ja akurat lubie bezprzedzialowe


One są dobre, te bezprzedziałowe. Można przyjść i jak człowiek
zajarać, na siedząco, leniwie sącząc Volta i podziwiając
piękną stację Jezierzyce Słupskie. Za oknami co kilkanaście
minut widać Ikarusa 280 z komunikacji miejskiej Słupsk.

Na gadu sie pytaja czy juz jestem w Slupsku,
odpowiedz: "nie, nadal stoimy w polu". :)


Kumple dzwonią z Jastrzębiej Góry z pytaniami, kiedy dojedziemy.

W Slupsku wyladowalem okolo 19:10.
Po osobowce ani sladu po trasie.


W Jastrzębiej Górze wylądowaliśmy ok. 19.00. Z Redy taryfa za 40 zł.
PKS kosztuje ok. 8..9 zł.
Pierwotny plan zakładał 16.45.

Szkoda, ze nasza "kochana" kolej sie tak sypie,
niedlugo trzeba bedzie byc masochista,
zeby gdzies dojechac w ludzkiej porze.


No cóż, ze szczerym smutkiem w pełni podzielam ten pogląd.

Ja juz chyba za stary jestem na szkole
przetrwania w pociagu.


Lepiej trenuj, nie wiadomo, czy ci się nie przyda.

A droga powrotna w niedzielę upłynęła spokojnie i nawet punktualnie.
Jedyna ciekawostka to w Potęgowie mijanka z kiblem (891? 981?)

Pozdrowienia, T. Ciemnoczułowski


Pozdrowienia

Dotychczas korzystalem z polaczenia, gdzie wyjezdzalo sie osobowka
lub pospiechem aby byc w Gdyni po 12:00 i tam przesiasc sie na startujacego
pol godziny pozniej pospiecha do Lodzi. Tym razem niespodzianka - polaczenie
do Gdyni jest, ale obsluguje je SKM. Oczywiscie nie ma mowy o wspolnym
bilecie i przejazd drozeje z tego tytulu o 10 pln na osobe.
Odpada, podobnie jak inne wynalazki spolki InterCity typu TLK
(zrazilem sie do nich brakiem sensownych ulg, pula tanich biletow w kasie
nigdy nie istnieje, etc...).

Najtanszym okazalo sie polaczenie Slupsk-Szczecinek+[P]Szczecinek-Laskowice
Pom. (Bory Tucholskie)+[P]Laskowice Pom.-Lodz Kaliska.
Cena? 53 PLN/os. Fajnie.
Tyle ze nie wiadomo czy "Bory" beda czekac na pospiecha z Gdyni
(w druga strone "Asnyk" czekal na "Bory", bo tak jechalem).
Druga sprawa, to koniec dlugie weekendu,
jak pospiech z Gdyni przyjedzie pewnie wolnych miejsc siedzacych
nie bedzie. Pozostaly dwa sensowne polaczenia - rzeznie ze Slupska
o 19:23 i 23:51.

Wybralismy te wczesniejsza.
Kupilem bilety na P83505.
Zaczely sie schody.

19:00. Stacja w Slupsku.
Na torze 15 stoi juz podczepiony do stonki sklad wagonow z tablicami
"Slupsk-Krakow Pl. Slupsk-Koszalin-Szczecinek-Pila-Bydgoszcz-
Kutno-Czestochowa...".
Lodzi na tablicach brak (za chwile okaze sie to strategiczna informacja).
Wychodzi pan w pomaranczowej kamizelce, na radiu slychac
"Panie Zbyszku, jedziemy" i wyjezdzaja pod wiadukt. Stoja i stoja.
Ludzie na peronie spodziewaja sie podstawienia skladu w perony, a tu nic.

19:15. Wjezdza ekspres IC do Koszalina, Kolobrzegu, gdziekolwiek.
Rownolegle wjezdza ET22 z czterema dwojkami z Ustki zapowiadany
jako "Pospieszny z Ustki do Krakowa Plaszowa".
Pasazerowie na peronie 3 odetchneli, teraz wiadomo na co czekali
z tymi wagonami pod wiaduktem.
ET22 sciga sie z EU07 wjezdzajac w perony.
Zaczyna sie bitwa o wolne miejsca, bo 4 wagony, ktore przyjechaly z Ustki
okazuja sie w 90% zajete. Reszta przytomnie czeka na podczepienie reszty
skladu, czesc ludzi wysiada, bo nie ma miejsc.
Jak wszyscy znalezli swoje przedzialy, zaczela sie konsternacja.
Na peronie slychac glosy, ze "pociag nie jedzie przez Lodz"
(podobno ktoras z osob z obslugi podala taka informacje).
Ludzie sa przerazeni, ja zaczynam sie zastanawiac czy hafas nie wprowadzil
mnie w blad konstruujac plan przejazdu.
Kolejarze na peronie albo nic nie wiedza, albo podaja sprzeczne informacje.
Na samej stacji byly co prawda informacje o zmianach
w rozkladzie kursowania, ale wszystko sie przed odjazdem sie zgadzalo.
Podjelismy decyzje, zeby jechac - najwyzej w Kutnie sie
na cos przesiadziemy.

Koszalin.
Pociag zapowiadaja jako jadacy przez "Wloclawek, Kutno, Czestochowe...".
Na peronie stoi jakas wycieczka, na pytanie czy ten pociag jedzie przez
Lodz, pasazerowie w oknach zgodnie z tym co sie dowiedzieli od PKP
(celowo nie uzywam okreslenia "druzyna pociagowa", bo ciezko
powiedziec kto z PKP udzielil ludziom sprzecznych informacji).
Pociag rusza ktos krzyczy "jednak jedzie przez Lodz...".
Wycieczka zostala. Nie wsiedli, podbnie jak kilkoro innych pasazerow
pozostawionych na pastwe losu przez niedoinformowanych ludzi z PKP.

Gdzies za Koszalinem. Kontrola biletow.
Sympatyczna osoba kontrolujaca zapytana "czy pociag jedzie
przez Lodz Kaliska" odpowiada twierdzaco:
"tak, musielismy zadzwonic do dyspozytora, bo nie wiadomo bylo
czy w koncu jedzie czy nie. Ale nie jestem w stanie udzielic
Panu informacji o ktorej przyjezdza, zapomnialam przez ten balagan
dopytac....
TC: Lodz Kaliska.... 4:21 prosze pani" :)

Mimo wymienionych uprzejmosci, w Bialogardzie, Szczecinku
i Pile pociag uporczywie zapowiadano z pominieciem Lodzi.
Stwierdzilem w koncu, ze wszystko bedzie wiadomo
jak wiedziemy w perony w Kutnie (pociagi do/z Lodzi staja
przy peronie 3 lub 4).

0:03 Bydgoszcz Glowna.
Przez megafony podaja ze jedzie przez Lodz. Podaja nawet ze beda opoznienia
ze wzgledu na roboty pod Koluszkami. To samo we Wloclawku.

02:25 Kutno. Godzina prawdy.
Wjezdzamy na peron 3, pociag dalej wlecze sie przez 1:30 do Lodzi
(na tym przykladzie wytlumaczylem swojej 1/2 dlaczego sie mowi "rzeznia"
na takie pociagi).

I to by bylo na tyle.
Chcialbym podziekowac z tego miejsca PKP Przewozy Regionalne za kolejna
super skoordynowana akcje dezinformacyjna, kilkudziesieciu klientow poznalo
Wasz profesjonalizm i nastepnym razem wybierze inny srodek transportu.

SKM Szybka Kolej Miejska w Trojmiescie chcialem podziekowac za brak
aktrakcyjnej oferty przewozowej dla klientow blizniaczej spolki PR
- z checia dalbym Wam zarobic, ale nie w momencie gdy przez
Wasz pociag za bilety mam zaplacic 126 PLN zamiast 106.
Jesli 20 PLN powoduje, ze dwojka pasazerow woli sie tluc
rzeznia w nocy zamiast pojechac pociagiem SKM/PR w dzien
to cos tu jest nie halo. Podobnie z tego co uslyszalem w pociagu
zrobili inni.

Pozdrowienia, T. Ciemnoczułowski

| Dlaczego? Moim zdaniem to jest jednak tak, ze ludzie wiedza, iz np. taki
| przemysl, ktory moze wplynac na zmniejszenie bezrobocia w ich miescie nie
| rozwinie sie na duza skale bez dostepu do kolei.

a) To czy o tym wiedzą to jedno. Czy dadzą sobie w związku z tym uszczuplić
kieszeń, to jednak drugie.


Tu akurat mozna polemizowac. Mysle, ze gdyby kolej miala dac zatrudnienie
kilkuset osobom, to cale miasto mogloby sie na ten cel opodatkowac -
przeciez podatki z tego zakladu wplynelyby do kasy miasta. Inna sprawa, ze
takiej decentralizacji pewnie nigdy nie bedzie :-)

b) Czasy w których przemysł wspomagał rozwój kolei i na odwrót -
bezpowrotnie minęły. Rozwoju poszczególnych miast, regionów nie zlikwidują
potencjalne rozwijające się zakłady przemysłowe, produkujące cięzkie wagowo
wyroby, dla których kolej będzie najdogodniejszym środkiem transportu. To
zamierzchła przeszlość.


Tu zgoda - duzo sie zmienilo. Ale nadal sa zaklady przetwarzajace drewno
(jakies tartaki itp.), kopalnie rzeczy roznych (nie wegiel, ale np. wapienie
czy cus w tym guscie = nie wiem). Kolej nie jest juz niezbeda w wielu
przypadkach, ale gdy bedzie konkurencyjna, czyli przewozy towarowe zaczna
sie przewoznikom i przewozacym oplacac, to kto wie...

| A sa miasta powiatowe,
| gdzie kolei niedlugo nie zobaczysz. Dlaczego? No bo komu by sie oplacalo
| przewozic ludzi z jednego 30 tys. miasta do drugiego, nawet duzo wiekszego.
Ponadto kolej zawozi ludzi tylko do jednego wybranego punktu w mieście, a
nawet bardzo często leżącego na peryferiach miasta. Drogowa komunikacja
pozbawiona jest tej wady - rozrzuca ludzi często pod sam dom.


To w przypadku wiekszych miast jest zaleta. Dworce kolejowe lezace na
peryferiach miast to specyfika malych miejscowosci. W miasteczkach srednich
(30-50 tys. mieszkancow) te dworce jednak czesto sa blisko centrum.
Poza tym jesli jedziesz w dalsza podroz autobusem PKS to tez czesto musisz
udac sie na dworzec.

Ale najwazniejszy wniosek. Jeśli taki przewóz, jest nieopłacalny (mowa tu o
"obiektywnej" opłacalności, nie tej wynikających z pseudokalkulacji PKP), to
znaczy to, że ludzie z niego korzystać nie chcą!!! To wynika przecież z
podstawowych praw ekonomii.


Oczywiscie. Kwestia jest taka: aktualnie zaniechuje sie przewozow na trasach
pomiedzy miastami o wielkosci np. 30 tys. mieszkancow. Bo nie oplaca sie to
dla PKP. Dla kogos innego oplacaloby sie, np. szynobusem. tyle, ze po
zalikwidowaniu trasy nastapi wczesniej czy pozniej fizyczna jej likwidacja
(rozkrada, rozbiora) = nawet prywatnym przewoznikom nie bedzie sie oplacac,
bo nie bedzie po czym jezdzic. Dlatego wole jeszcze przez 5 lat placic 100
zl wiecej, a po 5 latach wiedziec, ze wolny rynek sam zdecyduje gdzie warto,
a gdzie nie warto jezdzic. A nie PKP w drodze losowania.

A i kolejowy transport towarowy nie daje możliwości przewozu małych (kilku-
kilkunastotonowych) ładunków "od drzwi do drzwi". A w znacznej części
właśnie tak małe ładunki są przedmiotem transportu wysokoprzetworzonych
towarów, których produkcja mogłaby zapewnić ludziom pracę. Poza przewozem
towarów masowych, sądzę że trudno kolei bedzie konkurować z TIR-ami. Nawet
przy najlepszym jej zarządzaniu.


Wez chociazby tranzyt przez Polske. Poza tym duza czesc to ladunki latwo
psujace sie - te tak czy siak beda wozone samochodami. Ale teraz jest tak,
ze drewno i wegiel gdzieniegdzie wozi sie ciezarowkami na duze odleglosci!

| Poza tym na dluzsze odcinki ludzie jednak wola podrozowac koleja, a nie
| autobusem.
Tu zgoda. Teraz wierzę, że prywatny właściciel PKP widziałby w takich
przewozach interes. Bo głowne szlaki kolejowe w Polsce zostawiłby w ruchu.
Jeszcze pewnie - niestety - zdołałby wymusić dotacje na ten cel. Ale i bez
dotacji miałby pewnie na tych liniach interes.


Przy takiej taryfie jak jest teraz na PKP to oplaca sie wozic ludzie na
odcinki jak najkrotsze. Powaznie. Jesli jade 300 lub 600 km to roznica jest
okolo 3-4 zlotych (ulga 50%). Czyli za te drugie 300 km place tylko ulamek
ceny pierwszych 300 km.

| Inny przyklad z mojego podworka: linia Koszalin-Mielno.
[...]
Ten przykład, to chyba jednak wyjątek potwierdzający regułę.
Osobiście jednak wątpię, aby potencjalny nowy, wysoko dokapitalizowany
prywatny właściciel oferujący usługi przewozu koleją ludzi i towarów,
działający na zasadach czysto komercyjnych, dbający o wysoki poziom
świadczonych usług, dbający o jak najlepsze ustawienie rozkładu jazdy,
dbający o zysk, dbający w ogóle o jak najefektywniejsze wykorzystanie
zainwestowanego kapitału, był gotów zostawić czynnymi chociaż trzecią część
obecnie działających linii kolejowych w Polsce.
Przyczyny tego już opisałem.


Linia, gdzie dworce leza o 3 km od wiosek i miast jest rzeczywiscie
pozbawiona sensu. Ale takich linii nie jest zbyt duzo. Likwiduje sie linie
lokalne wg. "widzimisie" wladz PKP. Kolejny przyklad - linia Szczecinek
Slupsk. Miala isc pod noz pomimo wozenia pelnego wagonu typu Bhp ludzi
(czteroczlonowy wagon pietrowy). Zeby nie bylo, ze trzeba utrzymywac
droznikow - cala 100 km linia jest kierowana droga radiowa ze Slupska
systemem KAPSCH i po drodze nie ma ani jednego pracownika PKP sterujacego
ruchem. Czyli utrzymuje sie tylko tabor i obsluge pociagu (trasa jest w
bardzo dobrym stanie i nie wymaga remontu). Tez sie nie oplaca. Co moze sie
oplacac?

| Jak na razie dzieki Tobie hipotetyczne pol miliona ludzi szuka pracy :-)
[...]
A pozostałe trzydzieści kilka milionów jest bogatsze (zaoszczędzone podatki)
i ma więcej pieniędzy na napędzenie koniunktury i powstanie nowych miejsc
pracy. I nikt nie zyje na garnuszku drugiego.


Niby tak, ale niech to zrobi sie stopniowo i, co wazniejsze, z glowa.