Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKS Kraków Warszawa

| Z zarabianiem na przewozie ludzi trzeba byc ostroznym.

Oczywiście. Uważam jednak, że na trasach, po których kursują ekspresy, z
powodzeniem mogą kursować zarabiające na siebie pośpieszne. Gdy nie było
jeszcze "Starosty" czy "Gałczyńskiego", uważałem tak samo, i wówczas
niektórzy, nie zgadzając się ze mną, twierdzili, że się mylę, bo na tych
trasach IC oferuje lepszy standard i szybszy czas jazdy, więc nie będzie
wielu chętnych na pospieszne. Tymczasem widać wyraźnie, że jest miejsce i
dla pociągów "lepszych" ale droższych, i "gorszych, lecz tańszych,


No nie wiem... Chyba jednak tego miejsca ciagle jest malo, bo PR otwarcie mowi
ze nie chce konkurowac z "siostrzana" spolka na trasach strategicznych dla tej
drugiej. Istnieje obawa, ze np. wprowadzenie pospiesznych dziennych w takcie na
trasie Gdynia-Warszawa powaznie zaszkodziloby IC. Ludzie nie maja pieniedzy i
podrozuja mniej.

| Z drugiej strony w pospiesznym, przynajmniej teoretycznie, można sobie
| pozwolić na niższy standard, nie dawać pasażerom "poczęstunków", puszczać
| stare mechpomy...
| Mala roznica w porownaniu z kosztami infry,

Za pośpiecha płaci się mniej PLK.


Abstrahuje od PLK, a porownuje tylko koszt poczestunkow i standardu, ktorego
roznica jest czasem prawie niezauwazalna.

| lokomotywy...

j.w. Wolniejsza lokomotywa - mniejszy koszt.


Oj, wolniejsza lokomotywa=starsza lokomotywa=mniej sprawna=drozsza w
utrzymaniu ;)

| Nie, do IC przeniesiono najlepsze "kaski" z ruchu pasazerskiego,
zostawiajac PR
| reszte, z zalozeniem "i tak przyniesie straty". Swego czasu wszystkie
| pospieszne byly oznaczone G. Ciekawe dlaczego ?

Strasznie głupie założenie. Jak można zakładać, że każdy pociąg
dalekobieżny nie mający "Ex", bądź "IC" przed numerem przyniesie straty?
Widać, jak tędzy stratedzy pracowali nad reformą PKP. 8-


Ja tam nikogo nie bronie. Moze chodzilo im o porzadek, jesli wiekszosc
pospiechow trzeba dotowac. Zreszta w Niemczech tzw. D-Zugi tez sa w gestii DB-
Regio ?

| Przeniesienie pospiesznych do IC zaowocowac moze ich przemianowaniem na Exy

IC byłoby bardzo głupie, gdyby przemianowywało pośpiechy na Exy? Z tym
taborem? Z tą obsługą? Z tymi czasami przejazdu? Wreszcie - z tymi
pasażerami? Nie jesteśmy Niemcami czy Francją. I jeszcze długo nie
będziemy. Człowiek, który zarabia 1000 PLN miesięcznie nie będzie jeździł
ekspresem, zwłaszcza, jeżeli ten ekspres różni się od pospiesznego jedynie
nazwą i ceną biletu.


To jest prefidne, ale chyba byloby ich na to stac, nie myslisz ? Niestety nie
ma IMO u nas, tak jak na zachodzie wystarczajacego rynku dla wspolistnienia
ekspresow i pospiechow, bo jest za mala roznica czasu przejadu miedzy nimi(moze
poza relacjami Warszawa-Krakow/Katowice), w polaczeniu ze wspomniana
pauperyzacja.

Czy zresztą zapowiedzią właśnie takiego podziału nie
jest zastąpienie tych różnych "Wolinów" i "Parsęt" przyspieszonymi
osobowymi? (którymi zresztą de facto te pociągi były zawsze - zarówno pod
względem standardu, jak i częstotliwości postojów, choć sztucznie zaliczono
je do bardzo u nas pojemnej kategorii "pospiesznych")


A wiec sztuczne zmiany kategorii pociagu sa mozliwe...

| co pozbawi ludzi jakiejkolwiek alternatywy

PKS, Polski Express, inne firmy autobusowe... Skoro PKP nie chce mniej
zamożnych pasażerów, to nie. Alternatywa jest.


Fuj. Na szczescie autobus to chyba nie alternatywa na dluzsza trase, bo jedzie
dluzej niz byle jaki pospiech no i cenowo wychodzi tak jak ekspres PKP.

Ciekawe jaka jest frekwencja Malopolski z Gdyni w nastepstwie wprowadzenia
Pobrzeza ? Nawet nie wiem.

pozdr
Tomek

   Niezupelnie. _Nie_ lamiac przepisow autostrada Krakow-Katowice
jedzie sie szybciej niz pociagiem. Tylko IC miesci sie w konkurencji


Nie znam warunkow drogowych na tych trasach. Pociag pospieszny wedle
rozkladu jedzie 1:16 do 1:24 pomiedzy Katowicami a Krakowem. Wychodzi
srednia predkosc na calej trasie ok. 61 km/h. Teraz samochod. Nie wiem
niestety jak jest daleko i w jakich warunkach sie jedzie z centrum
Katowic do autostrady, oraz z autostrady do centrum Krakowa. Oraz nie
wiem czy sie bedzie zybciej i wolniej - nie o to tu chodzi. Chodzi o
to, ze nie mozna generalizowac stwierdzeniami typu "kolej jest zawsze
i wszedzie lepsza" oraz "samochod jest zawsze i wszedzie lepszy", bo
to nie ma sensu. Sa optymalne obszary zastosowania jednego oraz
drugiego - byc moze bez lamania przepisow dojedziesz szybciej
samochodem skads dokads, ale koleja z kolei dojedziesz szybciej skads
indziej dokads indziej.

A
nie trzeba jechac przez zatloczone centrum na Dworzec, wystawac w
idiotycznych kolejkach osob pokazujacych legitymacje, jechac na korytarzu
na jednej nodze wraz z przybyszami zza wschodniej granicy tudziez
rodakami w stanie wskazujacym lub oddzialem kiboli czy rezerwistow...
A koszt IC na tym odcinku jest bajonski w porownaniu z samochodem...


Tak - zgadzam sie w tych punktach, w ktorych nie jestes tendencyjny
(mozemy przeciez sie pozabijac np. na tym, czy chcemy/musimy jechac z
centrum czy nie itd...). Ale jazda samochodem - procz plusow - ma
minusy, o ktorych juz wczesniej pisalem. Powracam do glownego watku -
niech nikt nie probuje stwierdzac autorytatywnie ze dana galaz
transportu jest lepsza od innej - gdyby tak bylo na kazdym polu, to
tej "gorszej" juz by na swiecie nie bylo i tyle.

   Mam nadzieje, ze dla Ciebie "polaczenie pomiedzy najwiekszymi
miastami w kraju" nie musi miec na jednym z koncow Warszawy ;)


Warszawa to bardzo duze miasto i niestety bardzo wielki syf w nim
panuje. Nie jestem oredownikiem stolicy, wiec nie obawiaj sie. Przy
okazji nie chcialbym urazic warszawiakow - po prostu sa to moje
impresje i mozecie je do kosza wyrzucic.  Dla dociekliwych proponuje
sprawdzenie odleglosci oraz mozliwych (zgodnych z przepisami) czasow
podrozy koleja/samochodem na odcinkach poza stolica:

Szczecin-Poznan (moze byc problemowo)
Poznan-Wroclaw (stawiam na PKP)
Krakow - Nowy Sacz (samochod bije kilka razy na leb pociag)
Krakow-Przemysl (ostra konkurencja, ale chyba pociag bedzie szybciej)
Poznan-Gdansk (chyba samochod wygra)

Oto przyklady na to, ze czasem jednym jest lepiej a innym gorzej...

No i jeszcze jedno - jesli chcemy porownywac transport kolejowy z
samochodowym, to robmy to rzetelnie. Znaczy porownujmy transport
publiczny z publicznym (np. PKP a PKS, PKP a Polski Express, PKS a
LOT, LOT a PKP), a nie takie lamance, jak prywatny samochod -
publiczny pociag, czy prywatny samolot a PKS! Wtedy zas moze sie
okazac, ze wyglada to _zupelnie_ inaczej. Zarowno od strony kosztowej,
jak i komfortu.

JDS

W Kozłowie V maleje do 100, widać LHS (puchy) i przez tunel do Tunelu. Tu
przy
wyjazdowym nie wiadomo po co stop na S1. Nic nie jedzie z naprzeciwka


Tak. Też zauważyłem, że pociągi tam często się zatrzymują. "Mój" REYMONT
również potrafi tam stanąć. Też się zastanawiam po co...

Pytanie: czy można tam jechać szybciej?


Ostre łuki. Może to jest przyczyna? Ale jak jechałem tą trasą w sierpniu, to
na wjeździe do Krakowa trwały jakieś roboty torowe, więc może wezmą się za
odcinek Kraków - Kozłów. Ktoś na grupie też pisał o jakimś remoncie w
okolicach Miechowa.

Janosik do Zakopca, kl. 1-2, per. I, odj. 11:17. Wychodzę
na per. I a tu: pojedynczy kibel 1080, malowanie nowe nieb-ż, brak 1 kl.,
zapełnienie 60% - głównie młodzi ludzie z plecakami.


No to miałeś niefart (albo ja miałem fart). W sierpniu JANOSIK to był także
pojedynczy kibel, ale miał klasę 1, w przedniej części składu. A frekwencja
wynosiła 120% - jeszcze na Płaszowie trochę ludzi dobiło.

Nie było 1 kl. w kiblu (a miałem
bilet, później w Rabce dostałem zwrot nadpłaty)


A właśnie... Możesz mi powiedzieć jak działa kasa w Rabce? Będę stamtąd jechał
2.10 i chciałbym nabyć bilet na całą trasę Rabka - Sucha B. - Skarżysko
Kamienna (pożegnanie NOSALA) - Tomaszów Maz. - Koluszki - Skierniewice -
Warszawa Śródm. i zastanawiam się czy mi się to uda. Jak tam sprzedają bilety
i w jakich godzinach otwarta jest kasa?

W Kr.Pł. na postojowych sterta kibli, EDków i long-kibli (EN71).
M.in. ED72-008 (nowy nieb-ż) + EN57-1292 (stary ż-nieb) z tablicami Giewont
i
na wyświetlaczach Katowice.


Tak. Na Krakowie Płaszowie masa różnych różności na grupie postojowej. Bardzo
lubię tę stację.

W Kalwarii mijanka z pseudo kiblem w postaci EU07+Bh,Bh,Bh (Zakopiec-Krak).
Pytanie: po co jeździ takie coś zamiast kibla? Czy z Kalwarii tą linią w bok
coś jeździ (szyny wydały się błyszczące)?


Może awaria kibla? "Linia w bok" to (o ile dobrze rozumiem o co Ci chodzi)
linią Kalwaria Zebrzydowska Lanckorona - Wadowice - Bielsko-Biała. Jeżdżą tam
pociągi Kalwaria Z. Lanckorona - Wadowice - (Bielsko-Biała Gł.). Są nawet
przyspieszone pociągi Bielsko Biała Gł. - Kalwaria Z. Lanckorona - Kraków.
Kiedyś przez Trzebinię, Spytkowice, Wadowice, Kalwarię Z. Lanckoronę jeździły
także nocne rzeźnie do Zakopca (z Gdyni, Olsztyna, Szczecina, Poznania
bodajże), rozczepiane w Trzebinii od grupy krakowsko-krynickiej. Nie trwało to
długo - ja sam jechałem tamtędy dwa razy. Z tego co opowiadali mi rodzice,
wcześniej pociągi jeździły przez Kraków. Obecnie Bielsko Biała - Wadowice -
Kalwaria Z. Lanckorona jeszcze się trzyma, choć stan linii nie jest najlepszy
(była o tym mowa na grupie), natomiast szlag trafił Wadowice - Spytkowice -
Trzebinia - przewozy pasażerskie zostały zawieszone.

Ale na odcinku Chabówka - Tymbark kursuje ulubiona
przez wszystkich Wielka Kaszana w postaci KKA, dwa razy na dzień: ok. 5 rano
i
15 po południu. Jakże typowa i klasyczna PKP-owa głupota i bzdoora, no nie?


A właśnie. Jak to wygląda? Gdzie ta KKA zatrzymuje się np. w Kasinie, Mszanie
Dolnej czy Rabce? Na przystankach (dworcach) PKS czy przy PKP?

Dziadek dróżnik zamknął szlabany na przejeździe za dworcem, w kierunku
Mszany -
 przejazd, przez który kibel NIE przejeżdża !!!
Inną przejazdową głupotą w Rabce jest wcześniejszy przejazd a przy nim
rogatki
i znak STOP z napisem: w godzinach 20-4 rogatki nieczynne.


Ha! Widziałem to i myślałem, że dezaktywowali te rogatki :-) A tu jednak nadal
działają...

Pytanie: dlaczego w Suchej kibel do Kraka czeka na tego z Żywca, a kibel do
Zakopca nie czeka?


Może nikt w kiblu Żywiec - Sucha Besk. nie zgłosił zapotrzebowania na
przesiadkę do kibla pomykającego w stronę Chabówki i Zakopanego. Albo
kolejne "niedopatrzenie" PKP...

W Stroniu mijanka z 2xEN57 (944+1xxx). W Kalwarii na jednym z torów bocznych
bez peronu stał wyłączony EN57-1420. Po co?


Może jako podsył? Albo czekał, żeby się podstawić na peron i pomknąć w
kierunku Wadowic?

skład ET21 ze sznurem ruskich, trójkolorowych cystern (jako wagony ochronne
były niebieskie cysterny mające na jednym końcu sprzęgi sam. a na drugim
normalne zderzaki).


Dokąd to jeździ? W Kalwarii jedzie na Wadowice? W Suchej na Żywiec? Czy dokąd?

Pozdrawiam

Bartek

| ; Tarnów - Leluchów;
| itp, itd. Oczywiście pod warunkiem, że pociągi takie nie wyjeżdżałyby o
4.17
| (obecnie z Krynicy) i nie przyjeżdżały po odjeździe większości sensownych
| autobusów PKS. Sytuacja taka bowiem jest średnio ciekawa z punktu
widzenia

oczywiście


Jest i popiera :)))

| marzenia ściętej głowy,lecz nawet takiej marzyć wolno. Wiadomo, że w
| opisanych przypadkach w grę wchodzi zmiana trakcji, zmiana czoła,
| prawdopodobnie kłopoty z rozsądnymi obiegami, zerowe zainteresowanie
| tubylców

| Ale i turystow tez jezeli pociagi te nie zostana skomunikowane z
pospiechami z
| reszty kraju


A mnie sie marzy taka typowa Beskidzko - Bieszczadzka "Strzala Poludnia"
kursujaca na trasie Zwardon - Zywiec - Sucha Beskidzka - Chabowka - Nowy
Sacz - Stroze - Jaslo - Zagorz - Lupkow

W tym wypadku nie chodziło mi o dojazd z dużych miast w góry, to odrębny
temat, ale o lokalną komunikacje w obrębie tychże. W sezonie trochę ludzi po
górach chodzi. Świadczą o tym pociągi w relacjach duża aglomeracja - duży
kurort. Pewny ich odsetek czasem zmienia też miejsce swojego pobytu we
wspomnianych górach. Niektórzy nawet, o zgrozo, robią to permanentnie.
Przypuszczam, że znalazłoby się pare osób, które wsiadając na przykład w
Piwnicznej zechciałyby wysiąść gdzieś na linii z tab. 131. Oczywiście nikt
nie zabroniłby wejść do takiego pociągu tym wszystki, którze od lat
dojeżdżają do pracy w Sączu, Gorlicach, Jaśle....


Ja wiem o tym na pewno, ze takich ludzi jest dosc duzo (np. dwa dni w
Tatrach, pozniej Beskid Sadecki, a na koncu Bieszczady )

Ja osobiście nie lubię jeździć w nocy (uwaga mój bardzo subiektywny pogląd -
proszę nie komentować i przekonywać, że nie mam racji), a już zwyczajnie
krew mnie zalewa, gdy kolej proponuje mi podróż trwającą kilkanaście godzin,
podczas gdy da się ją odbyć w kilka. Tak właśnie jest w przypadku pociągu
Warszawa - Zagórz.  Przy szczęśliwym skomunikowaniu (najlepsze było chyba w
rozkładzie 98/99 albo 97/98) da się to zrobić w jakieś 8,5 - 9 h zamiast
11,5. To może nie robi wrażenia, ale już w relacji Warszawa-Krosno mamy
niespełna 7 kontra 10 - różnica 30%.


Tak bylo gdy jezdzily sp.Karpaty :( Tanio i szybko

Slawomir [lider] Rygiel

Gdyby tak było to by nie rozpatrywano tego projektu.


Świdnik to banda idiotów. Zapowiedzieli na przykład, że nie wpuszczą do
siebie tanich linii.

Ponadto o czym NIKT nie mówi jest chyab rozmiarami podobne lotnisko w
Radawcu na dodatek graniczy z linią kolejową i jest to niedalekood  STACJI
Motycz


Może też jest za małe.

Budowa w Niedźwaiadzie nowego lotniska dla 1 samolotu dziennie do Londynu
 no  niech 3) to jednak przesada. Rozbudowa ISTNIEJACEGO w Świdniku - to


już przesada nie jest

A coż to za lotnisko istnieje w świdniku? To zwykła łąka, taka jak w
Niedźwiadzie tylko dookoła domy i bloki.

Zwroci KOMU?  Bo wszak nie inwestorowi....


właścicielowi.

no i wzrost ceny o 16 % z powodu lotniska jendak nie wierze.


A ja wierzę. Bo wtedy mogą zacząć kupować mieszkania ludzie z zagranicy co
spowoduje wzrost cen.

TGV jeździ przez wiele miast nie mających lotniska....
ba, z takiego Grenoble somoloty latają tylko zagraniczne bo TGV jest
szybciej ( brak dłuuuugiej odprawy przed lotem i krótszego ale jednak
pólgodzinnego oczekiwania na bagaz po wylądowaniu.


No i Lublin też się nie nastawia na loty krajowe. No może do Gdańśka albo do
Szczecina w lecie.

Powiedzmy że z tej pól
godziny 15 minut to wysiadanie pasażerów i  dojście do lotniska ( bo w
rękawy do samolotu nie wierzę ani w NIedźwiadzie ani w Świdniku).
Dawno temu był projekt IC z Lublina bodajże do Gdyni przez RADOM i
OKĘCIE...... no ale pomysł upadł


Bo to był absurd.

tia..... pokaż mi w PL miasta majace wiecej niż jedną linię autobusową do
lotniska...
Warszawa, od biedy Kraków jesli  szynobus potraktujemy jako autobus.....


W Lublinie są możliwe takie rzeczy, jakie nie są możliwe w innych miastach.

Więc w te tabuny busów z Lublina do lotniska na te 2-3 samoloty dzinnie NIE
WIERZĘ.


O ile urzędnicy nie będą przeszkadzać, to te busy będą.
Powiedz komuś np. z Wielkopolski że z Lublina do Białej Podlaskiej jest 50
połączeń dziennie. Uwierzy? A skąd? Bo u nich na takich trasach jest góra 10-
20 dziennie.
Tak samo u nas po przylocie samolotu do Niedźwiady będą odjeżdżać tabuny
busów. Jeden na Czechów, drugi na Kalinę, trzeci na Czuby, czwarty do Puław,
piąty do Chełma itp.

Wolę jak zaranbaia instytucja przeznaczona do zarbiania niż urzędnicy
przeznaczeni do wybierania najlepszych decyzji. Dla ogółu,, nei dla własnej
keiszeni.


Bank zarabia dla ogółu? Ciekawe.

A Niedźwiada na pewno dla ogólu nie jest najlepsza.


A co? Lepszy jest Świdnik który nie chce wpuścić tanich linii?

Pokaż mi miasto   w Europie gdzie liczba samolotów jest większa niż
pociągów.


Palma de Mallorca, Rodos, Dubrovnik, Split, Malaga...

A koszty zewnętrzen to nei są czasem koszty obsługi , utrzymania


nawierzchni etc?

A jakie to są koszty zewnętrzne obsługi busa?
Za utrzymanie nawierzchni bus płaci akcyzę w paliwie. Zresztą bus nie
niszczy nawierzchni, bo jest lekki. Nawierzchnię niszczą TIRy i w mniejszym
stopniu autobusy PKS.

Juz dawno zauważyłem ze paliwo to co najwyżej 50% kosztów utrzymania
samochodu ( mam gaz). Utrzymania, nie amortyzacji.


A w przypadku szynobusa paliwo to 100% utrzymania?

A co do aglomeracji...  Na pewno można zaliczyć Swidnik.
Zastanwaiłbym sie nd Lubartowem i Łęczną.


A Bełżyce, Bychawa i Piaski?

pozdrawiam aron