Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKS Kraków Warszawa

A wręcz powiedziałbym, że właśnie za Lubartowem,
w kierunku Parczewa kolej i droga totalnie "rozjeżdżają się", a jednak
tam nie myśli się o uruchamianiu połączeń (?).


No bez przesady że się całkiem rozjeżdżają.

Stacje Szczekarków i Tarło leżą w sumie blisko drogi Lublin - Parczew, gdzie
śmiga z 50 busów i PKSów dziennie do Lublina no i pewnie ze 20 do Lubartowa.
Bilet na busa kosztuje 4 zł, na PKS około piątaka.

Kolejne stacje to Brzeźnica Bychawska i Gródek - tu PKP mogłoby szukać
szansy, szczególnie w Gródku. Z Brzeźnicy są busy co ok. godzinę do
Lubartowa, kilka z nich jedzie bezpośrednio do Lublina. Natomiast z Gródka
są tylko 2 czy 3 busy do Lublina dziennie, zresztą w porach pociągów które
kiedyś jeździły. Jest też kilka PKSów do Parczewa, ceny wysokie, ale za to
dojazd prosto do centrum miasta. Czy stacja Gródek utrzyma całą linię to
śmiem wątpić ;-).

Parczew - wiadomo - dworzec PKP daleko od centrum, 40 połączeń PKSu i busów
dziennie, bilety po 7 zł.

Jakie więc "inne względy"
skłaniają decydentów do podjęcia decyzji o przywróceniu ruchu?
Zdaję sobie sprawę, że to pytanie jest być może nie do Ciebie, ale
może akurat znasz na nie odpowiedź? Dlatego pytam. Bo wciąż nie
mogę zrozumieć, dlaczego - niejako "na siłę" - pchać się w koszty,


W imię zasad :-)

Ewentualnie możnaby liczyć na pasażerów jadących w relacji Lubartów -
Warszawa/Kraków, tyle że jak wiadomo na PKP kuleją skomunikowania :-).

Z Lubartowa do Warszawy są 2 busy dziennie plus 1 PKS, plus dodatkowy
bus "student" w niedzielę. Można też jechać z przesiadką w Lublinie. Do
Krakowa na razie nic nie ma bezpośredniego, ale skoro Włodawa ma połączenie
z Krakowem, to może i Lubartów będzie niedługo miał :-).

pozdrawaim aron

Prawdę mówiąc zdziwiłem się, że po wczorajszych informacjach o jej
pojawieniu się, dzisiaj nic nie ma.
Miałem nadzieje, że zrobią spis pociagów z cenami rynkowymi itp...


To juz przekracza wyobraznie pracownikow KOW ;-(

Co to za pociag osobowy(?) Warszawa=Lublin na 550 jest  osobowy ale na 614
posp...i to z innym (wolniejszym?!?) rozkładem


Oczywiscie bzdet...

Ten osobowy Kraków-Gorlice nawet nie jest taki wolny w porównaniu z PKSem
posp jedzie ok 3:40 on niecałe 4 godziny cena jest chyba podobna (nie znam
cen PKS Kraków) tyle że autobusów jest duużo więcej...
Koniec wąskotorówek ale treba się było tego spodziewać:((


Nie do konca, zostaja: Smigiel, Sroda (z planowym parowozem przez 1/3
miesiaca), Krosniewice, Pleszew

Dalekobierznych osobówek to chyba przybyło, choc niektóre "odwieczne"
odeszły.....
Nie ma nic na temat odcinka Szczytno-Wielbark nawet w erracie.
To ma być "takt" ?(jak to pisali na stronie PKP w tym "artykule" o nowym
rozkładzie): Warszawa - Katowice 7:25, 8:00,9:35,11:00,13:40
Czym się będzie je dzić rano z Krakowa do Łodzi gdy nie pojedzie
Krakowianka?


Lajkonikiem do W-wy i pospiechem do Lodzi ;-((

Sypialny i kuszetka Gdynia-Wisła.


Mogliby wagoniki bezp. 1 -2 kl. dac..

może obowiącuje jakas cisza noworozkładowa a ja ją złamałem?;)


Nie tylko, jakbym sie sam zabral za pisanie, to byl do wtorku nie skonczyl
;-)
No i ogolnie niewiele osob jeszcze rozklad ma...

To wówczas ludzie zaczną narzekać, że pociągi się spóźniają. Poza tym np.
jakbyś mieszkał w jakiejś wsi na drodze Wwa - Radom, np. w Grójcu, to
zatrzymywanie w drodze powrotnej na Zachodniej byłoby dla ciebie bardzo
dobre - obok jest Centralny Dworzec PKS.
A jeśli np. jakiemuś warszawiakowi przeszkadzałoby stanie 15min na
Zachodniej żeby być w planie na Centralnej,


Te 15min jest mocno przesadzone. Wystarczy zobaczyc sobie cegle i wiekszosc
pociagow nie ma szans przyjechac do Warszawy przed czasem z powodu tloku na E20,
przed tymi pociagami przyjezdzaja inne (podany odstep czasowy):
Lech         6min
Fredro       6min
Varsovia     8min
Bystrzyca    5min
Kiliński     8min
Paderewski   7min
Warta        8min
Portowiec    5min

I jeszcze odnośnie tych 'przedplanów': jeden maszynista dociska nastawnik do
oporu, a drugi nie. Rozkład jest dostosowany do tego drugiego. Gdyby ten
rozkład skrócić tylko po to, żeby pociągi na zachodniej nie stawały, jedni
maszyniści przyprowadzaliby składy o czasie a inni sby się spóźniali.


Rezerwy w rozkladzie jest po to, aby pociag byl w stanie odrobic opoznienie, a
nie ze wzgledu na maszynistow. A poza tym E20 to nie Warszawa - Krakow...

Pozdrowienia
Grzesiek

Dwa bezpośrednie połączenia kolejowe i trzy autobusowe pozostały mieszkańcom
Koszalina podróżującym do Warszawy.

Od ubiegłego czwartku nie jeździ już poranny ekspres "Słupia", uruchomiony
na okres wakacji.
- Na trasie Kołobrzeg-Słupsk przewoził zaledwie kilka osób - twierdzi Lech
Karmelita, naczelnik Sekcji Przewozów Pasażerskich PKP w Koszalinie. -
Dlatego nie ma go już w rozkładzie.
Po wakacjach z rozkładu PKP zniknęły wszystkie sezonowe połączenia z
Warszawą. W tej chwili podróżni mają do wyboru pospieszny "Pobrzeże" o 7.26
z Koszalina (w Warszawie o 14.55) i pociąg relacji Kołobrzeg-Kraków, który z
Koszalina wyjeżdża o 22, a na miejscu jest minutę po szóstej rano. Można
jechać z przesiadką: wyjazd z Koszalina o 13.02, przesiadka w Gdyni na
ekspres o 15.31. Pociąg jest w stolicy o 20.07.
Jak zastąpić "Słupię"?. - Jedną z koncepcji jest wykorzystanie autobusu
szynowego, którym ma dysponować powiat sławieński. Szynobus miałby jeździć
rano na trasie Kołobrzeg - Słupsk, tak aby mieszkańcy koszalińskiego mogli
zdążyć na "Słupię" - poinformował nas Tomasz Bobin, wicestarosta sławieński.
Na wprowadzenie tej koncepcji w życie potrzeba jednak kilku miesięcy.
Tym, którzy nie chcą korzystać z usług PKP, pozostaje PKS. Z Koszalina do
stolicy wyjeżdżają trzy autobusy: o 11.45 (w Warszawie o 21), o 23.20 (w
Warszawie o 8.40) i kurs przez Piłę (wyjazd z Koszalina o siódmej rano).
Bilet na pociąg relacji Koszalin-Warszawa kosztuje 52 zł 82 gr. Za podróż
PKS-em zapłacimy równo 50 złotych.
----------

Szkoda tylko, że naczelnik twierdzi, że Słupia woziła ludzi z Kołobrzegu.
Kto jak kto, ale pan Karmelita powinien wiedzieć, że z Koszalina jeździł ten
pociąg. (a może to błąd redakcji?)

Już nie ZTP tylko ZDiT. Od 1 września kolejna reorganizacja,
oczywiście "niezmiernie" potrzebna :/


A podatnicy płacą za kolejne pieczątki. Większość już się w tych ciągłych
przekształceniach (w których tylko o Tajstera chodzi) pogubiło, a same
jednostki w tym czasie nic nie zrobiły. Jak stworzyli przetarg, to po
prostu kopara opadła.

Oczywiście że gmina miejska Kraków jest stroną w przypadku linii
komunikacji strefowej. Przecież na części miejskiej tych linii możesz
jeździć


Definicja ustawowa jest wyraźna. Zatem zgoda - do granic miasta jedzie w
ramach jednego systemu, od granic w ramach drugiego. Ale wówczas granicę
musi przekroczyć bez pasażerów, albo uznając że nie jest to komunikacja
miejska, czyli wracamy do zagadnień typu winietki, ulgi "PKS-owe",
wyposażenie.

na podstawie normalnego biletu "miejskiego" czy też okresowego
"miejskiego".


Ten bilet emituje (emitował) ZTP. Czy on zlecał kursowanie tych linii? Bo
teoretycznie teraz mieszkaniec miasta królewskiego Krakowa mógłby na
przykład zapytać, dlaczego przewoźnik finansowany przez ZTP zawyża koszt
przewozów (i wynegocjowaną stawkę) filantropijne realizując w ramach
systemu dodatkowe kursy od granic miasta, które służą prywatnym celom tego
przewoźnika - nagięciu zasad współpracy z gminami.

Nadal nie rozumiem tego, co Cię tak dziwi. Bilet dobowy (właściwie
"Bilet czasowy 24-godzinny") jest wprowadzony na podstawie uchwały
Rady Miasta Krakowa.


Tyle że on obowiązuje poza granicami Krakowa. Rada Miasta Krakowa nie miała
prawa do podejmowania takiej uchwały, podobnie jak - analogicznie - rady
gmin.

I bilet ten obowiązuje na terenie Krakowa (z
pewnymi wyjątkami). Na liniach strefowych obowiązuje on tylko w
obrębie strefy miejskiej.


No bez jaj - w cenniku jest wyraźnie "przejazdy wielokrotne 1 osoby przez
24 godziny w granicach administracyjnych m. Krakowa i poza jego granicami
(M+S)".

Zresztą, jeśli masz wątpliwości, to polecam przyjrzeć się gminom, w których
dzienniki ustaw służą do czegoś więcej, niż do dekoracji regałów (Słupsk,
Warszawa, Murowana Goślina, Ełk, Bydgoszcz, Gdynia itd.)

To może ktoś chce czegoś takiego zasmakować?

18.06.03

Warszawa Zachodnia 23:40

19.06.03

Kutno 01:01/ 01:25
Łódź Widzew p. Zgierz 02:56 / TAXI
Łódź Kaliska TAXI / 03:45
Zduńska Wola 04:32 / 04:37
Herby Nowe 06:46 / 06:51
Katowice 08:45 / 09:26
Trzebinia 10:06 / 10:41
Cadca p. Zwardoń, Skalite 14:28 / 14:35
Czeski Cieszyn 15:36 / 16:00
Cieszyn 16:05 / 16:35
Zebrzydowice 17:00 / 17:13
Czechowice Dziedzice 17:46 / 18:38
Żywiec 19:41/ 20:07
Sucha Beskidzka 21:25 / 22:46

20.06.03

Kędzierzyn Koźle 03:06 / 04:20
Chybie p. Rybnik, Żory 06:10 / 06:18
Pawłowice Śląskie 06:33 / 07:26
Skoczów 08:05 / 08:27
Bielsko Biała 09:10 / 09:41
Czechowice Dziedzice 10:02 / 10:31
Oświęcim 11:08 / 11:15
Kraków Krzemionki 12:46 / tramwaj
Kraków Główny  --:-- / 13:10 (Szwagropol - 10 PLN)
Nowy Sącz 15:10 / 15:33
Limanowa 16:39 / 17:20
Chabówka 18:56 / 19:32
Zakopane 20:46

21.06.03

Zakopane 06:10 (PKS)
Stary Sącz 08:35 /  09:19
Plavec (postój na kupienie biletów) 10:39 / 10:52
Presov 11:48 / 12:02
Humenne 13:39 / 14:34
Rzeszów p. obwodnicę towarową Jasła  21:25

22.06.03

Rzeszów  02:26
Zamość p. Bełżec 07:25 / 08:10
Hrubieszów Miasto  09:20 / (PKS)
Zamość (PKS) /  10:29
Zawada 10:40 / 10:47
Rawa Ruska (ewentualnie bezp. PKS z Hrubieszowa do Bełżca?) 14:17/
15:45
Warszawa Zachodnia 22:33

Pozdrawiam
Alek 'Alekloco' Kurstak
Polska dla rowerów i pociągów!

Wpierw "usunto-" pamietaj wyrzucic... A potem:
olek[at]rower[dot]com.

Oto mój majowy plan kółeczka:

28 IV piątek

Rzeszów 19.09 -Kraków Płaszów 21.23
Kraków Płaszów 21.38

29 IV sobota

-Białystok 05.50
Białystok 06.00 -Tczew 12.59
Tczew 13.41 -Chojnice 15.25
Chojnice 15.31 -Kościerzyna 16.58
Kościerzyna 17.03 -Gdynia Gł. 18.30
Gdynia Gł. 19.46

30 IV niedziela

-Kudowa-Zdrój 08.10
Kudowa Zdrój -PKS-em Kłodzko
Kłodzko Główne 12.04 -Jelenia Góra 15.13
Jelenia Góra 15.19 -Lwówek Ślaski 16.15
Lwowek Śląski 16.27 -Jelenia Góra 17.23
Jelenia Góra -PKS em do Szklarskiej Poręby
Szklarska P.G. 19.03

1 V poniedziałek

-Laskowice Pom. 06.20
Laskowice 06.35 -Grudziądz 07.10
Grudziadz 07.10 -Toruń Miasto 08.37
Toruń Miasto 08.48 -Grudziadz 10.17
Grudziadz 10.40 -Malbork 12.22
Malbork 12.44 -Słupsk 15.25
Słupsk 15.31 -Szczecinek 17.22
Szczecinek 17.26 -Runowo Pomorskie 19.08
Runowo Pom. 19.12 -Stargard Szczeciński 19.53
Stargard Szczeciński 20.15 -Poznań Gł. 22.30

2 V wtorek

Poznan Gł. 0.18 -Katowice 06.20
Katowice 06.50 -Jarosław 11.27
Jaroslaw 12.40 -Horyniec Zdrój 13.56
Horyniec Zdrój 14.02-Jarosław 15.17
Jarosław 15.24 -Warszawa Wschodnia 21.35
Warszawa Wschodnia 22.22

3 V środa

-Poznań Gł. 02.36
Poznan Gł. 02.41 -Wrocław Gł. 05.08
Wrocław Gł. 05.33 -Legnica 06.43
Legnica 08.11 -Kamieniec Ząbkowicki 10.30
Kamiemieniec Z. 10.45 -Otmuchów 11.08
Otmuchów 11.13 -Jelenia Góra 15.13
Jelenia Góra 15.18 -Lubań Ślaski 16.19
Lubań Sląski 16.22 -Jelenia Góra 17.23
Jelenia Góra 19.16 -Wroclaw Gł. 22.37
Wrocław Gł. 23.20

4 V czwartek

-Kraków Gł. 03.56
Kraków Gł. 04.20 -Tarnów 05.45

I co myślicie?

| Nie lepiej Chełmianinem i rzeźnią WrocławskoZamojską?

Jak to dokładnie miałoby wyglądać ? Bo z tego co widzę, to jest to wyjazd
wieczorny - a ja chcę być tam za dnia


Ok. Mam już wersję dłuższą, z zaliczeniem całych Bałajów :)
Warszawa Centr.                        6.15     P 12101
Bełżec                    12.01

tu są 2 możliwości, zależnie od tego, co kto lubi ;)

Bełżec                                        16.15    21126
Zawada                    17.33         17.40    KKA
Zamość                    17.54

Wersja druga, zakładająca zwiedzenie Zamościa, to PKS - i tą chyba wybiorę
:]

Bełżec  D.K                               12.51
Zamość                                      13.51

Zwiedzamy Zamość i dalej na Bałaje :)

Zamość                                    18.25    P 23520
Kraków Gł.            1.22           1.48     P 31200
Warszawa Centr.    6.30

Mam w związku z tym 2 pytania:
1. Jak wyglądają szanse na tą przesiadkę w Krakowie. Czy rzeźnik Zamojsko -
Wrocławski jeździ punktualnie ?
2. Jak dostać się z dworca PKP/PKS w Zamościu na rynek ? Z mapy widzę, że to
PKP to ul. Szczebrzeska, PKS jest na Hrubieszowkiej. Ale nie ma na niej
autobusów :/

Nie wiem czy to było na grupie ale udało mi się dowiedzieć kilka nowości
w RJ 2005/06 pośpiechów:

Kujawiak relacja bz kurs. w (D)


Właśnie szkoda, teraz też jest D i jezeli chcesz jechać w jakieś święto czy
sobote/niedziele do Warszawy to albo wyjazd o 2 w nocy z nocną przesiadką w
metropoli Kutno (z rzęźni Bielskiej w Terespolską), albo Bydgoszczaninem
dopiero na 10,20 chyba, teraz szukałem połączenia na 8,30 - 9 i wychodzi na
to że pojade PKS/PEx :(

Chełmianin Bydgoszcz - Chełm


:) ... :D

Sukiennice Bydgoszcz - Kraków


O, super sprawa, mam nadzieje że na maszynach krakowskich, może się doczekam
EU06 na toruńskim dworcu.

Stoczniowiec tylko Gdynia - Katowice - Gdynia


Czyli odpada problem ze spóźnianiem się którejś z części. Może teraz
wreszcie będzie dłuższy skład, bo dostać się do niego w weekendy, święta czy
wakacje na odc. Kutno - Gdynia graniczy z cudem, do Torunia dojeżdża już z
ludźmi upchanymi w przedsionkach.

Kopernik Warszawa Wsch. - Piła codz. a w sezonie do Kołobrzegu


Czyli tak jak było kiedyś, tyle że wtedy jako Ex.

Barnim Toruń - Szczecin kurs w (1) i (6) Szczecin - Toruń kurs (5) i (7)


Szkoda, jazda do Szczecina przez Poznań średnio mi pasuje. Powinien jeździć
bardzo rano z Warszawy / Łodzi, albo z Olsztyna p. Toruń, Bydgoszcz, Piłe,

Bydgoszczy, Toruniu, i na noc Warszawie / Łodzi, lub Olsztynie.

to jeszcze niepotwierdzona wiadomość TLK Kujaw Bydgoszcz - Warszawa Wsch.


W sumie to troche szkoda, bo rozwali plany na turystyka czy sieciówke
tygodniową PR, w ogole jako że TLK to w zasadzie poc. posp. powinna go
obejmowac sieciówka/turystyk os./posp. + miejscówka, szkoda że niedasię.

| Od 01.10.2002 zawieszone zostaje kursowanie pociagow:
|   55143 Jelenia Gora (odj. 22:25) - Wegliniec (przyj. 23:51)

Ladnie, ladnie. Ten pociag juz kilkakrotnie ratowal mi 4 litery, kiedy
wracalem z weekendowych wypadow w gory i nie zdazylem na bezposredni
ostatni pociag z Jeleniej G. do Wroclawia (obecnie o 20:27, kiedys po
21-wszej - przeciez w lecie o tej porze dopiero konczy sie lazenie po
gorach), a nastepnego dnia musialem sie stawic w pracy. Jechalem wtedy
22:25 do Weglinca i tam przesiadalem sie na nocny "453" Dresden-
Wroclaw-Warszawa. Dzialalo.


I to polaczenie bylo dosc popularne. Sam korzystalem i wiem ze ludzie ktorzy
wsiadali w Lubaniu w wiekszosci czekali te godzinke w Weglincu na drezno. W
ogole to bylo to dwie godziny pozniej z Jeleniej niz teraz ostatni w
kierunku Wrocka odjezdza. Co prawda w RJ 02/03 ten ostatni bedzie troche
pozniej, bo ok. 20:45 to niewielka roznica w porownaniu do tej 22:25...

Coz, PKP zawiesza polaczenia, PKS dodaje. Od biezacego rozkladu
funkcjonuje nowe polaczenie PKS Jelenia Gora-Wroclaw-Krakow. Autobus
odjezdza z Jeleniej o 22:00, we Wroclawiu jest o polnocy. Coz, nie ma
sentymentow, do widzenia PKP, witaj PKS...


I nie wiem akurat czy PKP jakos "zarobi" na tym ze zlikwiduje ten pociag,
ktory zasilal poniekad 453. Moze nawet i nie ma to znaczenia, ale akurat nie
jest to jedyny przyklad glupoty ze strony ludkow z PKP. Tak samo bylo z tym
ostatnim polaczeniem z Kraka do Wieliczki, ktore jak ktos wspominal
przesuneli na pozniej co spowodowalo ze z ostatniego kwalifika z Wawy w
Krakowie nie mozna bylo sie sensownie na te osobowke przesiasc. A co jest
teraz? Zlikwidowali wszystkie trzy ostatnie w sniu osobowki, wynikiem czego
ostatnia odjezdza o 20:45...

Zdroowka z Walbrzycha
Marek Wiercioch

Ta, np. z Warszawy musisz jechać przez "stolycę województwa" -
Olsztyn. Przez Malbork nie ma połączeń, mimo że jechałoby się dużo
krócej. Też tego nie rozumiem.


Dawniej nie do pomyslenia. :-/

| Może ktoś wie o jakichś alternatywach na tej trasie (busy,
| cokolwiek?) - wiem, że to jakby NTG, ale w tym momencie potrzebuję
| po prostu jakiegoś rozwiązania.

Na trasie Elbląg - Warszawa kursują busiki firmy Darad, podobno nawet
tańsze niż pociągi.


Ależ nie po to kupowałem legitkę na 50% zniżki na wszystkie rodzaje
ciapongów. Własnie zalezy mi tylko na odcinku Malbork - Elbląg.
Zauważyłem, ze regionalnie nie można się dostać gdzies dalej po przesiadce z
jakiegoś dalekobieżnego.
Na jesieni tak miałem z połączeniem Zakopane-Rzeszów przez Kraków Gł.
Obowiązkowe zwiedzanie dworaca noca i podziwianie zycia nocnego żulerii.
Podobnie nie mozna się dostać z Rzeszowa do Krakowa na Lajkonika tak, by nie
czekać parę godzin. A pare lat temu dałosię. :-/

Z Malborka do Elbląga to nie wiem, sam zawsze
jeżdżę pociągiem jeśli już (powinien być PKS).


PKSów jest b.mało i na ogół nie są skomunikowane z PKP, sprawdzałem.

 Chociaż kiedyś
jechałem z Warszawy z rowerem, a w Malborku na ten rower wsiadłem i
dojechałem do Elbląga. :)


Fajnie, ale jak jadę parę razy w roku, to najczęsciej mam bagaż, który nie
pasuje do roweru.

Z Trójmiasta tez nie można się wydostać, tyle dobrego, że zauważyłem parę
PKSów w późniejszych porach.
I stąd tez spytałem o jakieś regionalnych prywatnych przewoźników.

Juf

Niestety informacje na temat miast innych niz Warszawa, Katowice,
Krakow, Szczecin sa na tej grupie niepopularne...


szkoda - jest przeciez wiele ciekawych miejscowosci z komunikacja miejska

| mysle ze moznaby zaczac od tramwajow - jest ich troche mniej niz
| autobusow...

Zacznijmy od metra, a potem trolejbusy...


metro - w Polsce chyba tylko w Warszawie ;)
trolejbusy - o ile dobrze pamietam: Tychy (4 linie), Gdynia lub Sopot,
Lublin

A biorac sprawe powaznie to gdzie jest metro, trolejbus, tramwaj -
wiadomo (byly tu kiedys na ten temat dosyc dokladne informacje). Problem
pojawia sie gdy chodzi o autobusy. Czy brac np. pod uwage sieci
prywatne? - te nieraz bywaja starannie zamaskowane - przystanek czy
rozklad to rzadkosc. Albo jak traktowac przewoznikow majacych jedna
linie laczaca miasto z mniejsza miejscowoscia?
W mojej liscie biore pod uwage tylko przewoznikow, ktorzy maja bilety
(ale nie takie z komputerka jak w PKS). W ten sposob np. w Krakowie ich
ilosc redukuje sie do trzech, w Czestochowie bodajze do czterech, mozna
wyeliminowac Kostrzyn i Limanowa, itd... Na razie jestem pewny 137
miejscowosci z komunikacja miejska, a ich calkowita liczbe szacuje na
155.


wg mnie powinno sie brac pod uwage tylko linie i przeowoznikow oficjalnych -
tzn. zatwierdzonych przez gmine jako organizator komunikacji na terenie
gminy - chyba w ktorejs ustawie jest przepis iz gmina ma zapewnic
mieszkancom lokalny trasport zbiorowy
czyli np. jak w Tychach organizatorem jest MZK to nie bedzie sie brac pod
uwage autobusow 5** z Oswiecimia ktore nawet tam nie sa glowna komunikacja

Nie mam przy sobie kompletnej listy, wymienie wiec z pamieci
miejscowosci w poludniowo-wschodniej Polsce (w nawiasie przyblizona
ilosc linii):


</cut

:-)  Gorny Slask (KZK GOP+MZKP+ZKKM+MZK Tychy+SKM
Rybnik+Raciborz+Wodzislaw+Zory+Jastrzebie+
Olkusz+Zawiercie) - ok. 800-900 (nikt chyba dokladnie nie wie ile w sumie)

8888888     ***888***MEMPHI$***888***     88888888

8888888               ICQ: 20508120               88888888

10 wagonów towarowych (nie licząc 3 par pociagów pasażerskich, którymi nikt
nie jeździ) od pół roku, odkąd otworzyli Kolbuszową, to rzeczywiście ogromny
sukces ;-)


Prawda jest taka ze ta linia jest potrzeba dla Podkarpacia. Jednak jej
otwieranie przbiega po "pekapowemu", czyli kompletnie na wariackich papierach.
Drugi zainteresowany czyli UM ładuje tam kase a kompletnie nie wie w co sie tam gra.
Zamiast skupic sie na remoncie torów to funduje sie tam takie bzdury jak 3 pray
pociagów osobowych, ktorymi nikt nie jezdzi. pierwszy pociag jaki tamtedy
pojedzie powinien byc relacji Rzeszów - Tarnobrzeg. Inaczej będzie to prostu
wyrzucanie pieniedzy.

Ostatnio troche jezdzilem PKSem w okolicach Kolbuszowej i przypatrzylem sie
jakie tam sa potrzeby przewozowe. Musze powiedziec ze sa ogromne. Między
Kolbuszowa a Rzeszowem jezdzi autobus za autobusem i kazdy pełny. Takze sa
potencjalni pasazerowie.
Aby ich przejać potrzeba ok 9 par osobowek relacji Rzeszów - Tarnobrzeg
obsługiwanych najlepiej szynobusem. Cena musi byc ok 5 zl z Kolbuszowej i 10 zl
z Tarnobrzega. Kilka przystankow musie zmienic usytuowanie, np: Budy Glogowskie,
Widełka Jadachy musza byc zlikwidowane a nowy przystanek powinien powstac w
Tarnowskiej Woli. Wtedy przewozy regionalne na tej linii beda mialy rece i nogi.
 Bo jak tu myslec o tym zeby ktos jezdzil jak ostatnio jak sie pytalem
miejscowego w Widełce o przystanek kolejowy to po prostu nie widzial gdzie on jest.

Obecnie to az przykro patrzec jak Wislok w sezonie ma sklad A+4B+kuszeta i w
sezonie ma tak co 4 miejsce zajete. Ale nie ma sie co dziwic jak jedzie 12
godzin a PKS 8 godzin i dojezdza do letniskowych miejscowosci Bieszczadów. Bez
linii 71 nie zejdziemy z tym czasem ponizej 11 godzin przez co z roku na rok
bedzie ubywalo pasazerow.

W przewozach miedzy Rzeszowem i Warszawa króluja PKSy i busy, na które cięzko
dostac bilety. Powód?? Exy przez Krakow jada mniej wiecej tyle samo ale kosztuja
znacznie więcej.

Niestety przy okazji tworznia korytarza - Rzeszów - Warszawa ktoś zapomnial o
tym ze trasa na odcinku Zalesie Gorzyckie - Rzeszów jest jednotorowa i
przydałaby sie jakas rezerwa w razie remontu, wypadku czy innych zdarzen. taka
rezerwe moze stanowic linia przez Mielec ale kto by tam o tym myslal...

Jesli chodzi o linie 68 to w koncu bedzie musiala by kiedys zamknieta na ok poł
roku zeby zrobic most na Sanie i wtedy trzeba bedzie jakos to objechac.

Tak wiec sam remont ma sens. Tylko zebym po jego zakonczeniue to mialo rece i
nogi. Bo boje sie ze remont odcinka Sandomierz - Skarżysko moze sie odwlec a
wtedy remont linii 71 jest bez sensu.

pozdrawiam
Strzelec

Pisac i pisac. Ludzie zaczna rezygnowac z uslug i Przewozy Regionalne
beda cos musialy zrobic aby wogole istniec.

Na przyklad we Wroclawiu co jakis czas lokalna prasa pisze, że na
dwrocach Wrocław Mikołajów czy Wrocław Nadodrze jest jeden wielki
smierdzacy horror i PKP wszystko zlewa.
A ja mysle, że czas aby ktos zrobil zdjecia i wyslal do niemieckiej
prasy, bedzie afera na szczeblu miedzynarodowym...

Niestety PKP ma wielu poplecznikow roznych fantastow. Dla przykladu ex
premier Rzeczpospolitej Pan Miller zapowiadal, że uruchomi wkrotce
szybka kolej Warszawa Lodz.
Oczywiscie temat nie ruszyl, ale byl bardzo medialny. Teraz znowu ten
temat krazy...

ze wkrotce bedzie jezdzil szynobus do Sobotki, że już pod koniec
czerwca. W sumie dobry kawal na pierwszego kwietnia. Na grupie PKP

do Wroclawia. Watek juz zamkniety: pociag jechal 1h i 10 minut plus
opoznienie a autobus 48 minut - jawne obrzydliwe klamstwo...

Niestety wielu mlodych ludzi podaza tym krokiem - kocha do bolu PKP bez
wzajemnosci. Ludzie opamietajcie sie. Ja tez lubie koleje ale w
Czeskiej Republice...

Aby dolac oliwy do ognia powiem tylko, ze swego czasu ktoregos roku
dofinansowanie do koleji w wojewodztwie dolnoslaskim bylo na poziomie
dofinasowania dla sluzby zdrowia - czytalem cos takiego. Mnie przeszly
ciarki.
Ja wole miec swietnie dzialajace prywatne szpitale - takich juz kilka
jest a nie kolejarzy,
ktorzy strasza strajkiem.
Na szczescie zobaczylem jak w praktyce dziala temat autobusow
szynowych, co sie dzieje z pociagami aglomeracyjnymi i troche
uspokoilem sie... Nie ma szans, ze budzet
bedzie wrzucal ogromne pieniadze na kolej.
Za pare lat okaze sie, ze zamkniete linie kolejowe sa w takim stanie ze
latwiej jest zbudowac nowe a nie sadze ze UE postawi na cos takiego...
chyba ze jakis prywatny
przedsiebiorca zainwestuje...

Ja caly czas zastanawiam sie czy z punktu widzenia ekonomi nie jest
lepiej kolejarzy wyslac na dozywotnia emeryture, linie zamknac a
dofinasowanie dac prywatnym przewoznikom i PKS-owi.
Kilkakrotnie wracalem prywatnym dosc wiekowym autobusem z Sobotki.
Stare siedzenia ale wszystko wypucowane, pachnace...

pozdrawiam
Tomek

Nie wtedy, kiedy najdroższy pociąg jest _jedynym_ pociągiem.


A jaka jest alternatywa dla ludzi placych 66PLN i chcacych jechac <4h?
Kto nie chce placic tyle i tak jezdzi nocna rzeznia, wiec na Ex'a zostaja tylko osoby chcace placic wiecej za
dogone polaczenie (6 rano wyjazd i przed 10 w Warszawie). PKS takiego polaczenia nie zaoferuje.

Nie wydaje mi się, żeby frekwencja w pociągu Opole - Warszawa wzrosła od
podnisienia ceny, nawet jeśli w zamian będą Z1.


Nie spadnie.

Byznesmeni dojeżdżający z Opola do Warszawy to nie jest duża grupa, śmiem twierdzić. A zwykły człowiek typu
student poleci na PKS w try miga.


Taki zwykly czlowiek i tak jezdzi rzeznia i nie robi frekwencji w Opolaninie.

| To dowodzi, ze gdyby do Opola byl wybor, to takze wiecej ludzi jezdziloby Gornikiem, wiec jezeli ma zostaxc
| jeden pociag to ten z wieksza frekwencja.

Bardzo chciałbym to zobaczyć.


Juz niedlugo.

| Wiesz, to jest trochę inna bajka, relacje Warszawa - Kraków/Katowice czy
| Poznań a Opole. Zdaję sobie sprawę, że to Opole to tak na przyczepkę,
| ale o tym tu mówimy. Przypominam też "sukces" Neptuna jeżdżącego do
| Łodzi...

| Bo jezdzil w fatalnych godzinach w relacjach do Warszawy.

Jak w fatalnych? Rano jeździł.


Przed 7:00 w Warszawie to za wczesnie. W Warszawie trzeba byc przed 10-ta, a wyjechac miedzy 15 i 16, a nie ok.
21:00

To byly fatalne pory.

| i poglady nie maja tu nic do znaczenia, bo liczy sie frekwencja.

No właśnie na odcinku Opole - Katowice nie wróżę najlepszej...


Bo i najlepsza nie jest w obecnym Opolaninie, gorzej nie bedzie.

| Nie, wg. mojego rozumowania gdyby Malopolska miala Z1 to mialaby wieksze zapelenienie.

Uhm. Czyli uważasz, że gdyby były Z1 w Małopolsce to miałaby większe
zapełnienie...


Nie jako jeden wagno, a jako caly pociag.

Ciekawe, może i ludzie lubią jeździć Z1 ale na korytarzu?
(bo tak by się tam skończyła większa frekwencja) ;-)



Przykladem Lecha i Fredry tam gdzie trzeba nalezy wydluzyc sklad, te dwa pociagi maja planowo juz po 4 jedynki.

| No to inny przyklad. Katowice - Warszawa. Kiedys rano Z1 mial tylko Gornik, a jezdzacy za godzine Ondraszek
| tylko Z2. Po wprowadzeniu Z1 takze na Ondraszka wiele ludzi przesiadlo sie z Gornika do Ondraszka (bo byl w
| dogodniejszych porach) i frekwencja w dni robocze (liczac wartosc usredniona, bo wiadomo, ze sa wyjatki)
| wzrosla z 4 do 6 osob na przedzial.

To teraz ja zapytam: skąd takie dokładne dane?


Z wlasnych kilkumiesiecznych obserwacji.

I czy jesteś pewien, że _jedynym_ powodem tych zmian była zmiana składu?


Tak, poprawa standardu skladu ma znaczacy wplyw na frekwencje jak i oczywiscie np. godzina odjazdu.

A tak poza tym, to wydaje mi się, że najlepiej na decyzji PKP IC wyjdzie
PKP PR uruchamiając pośpiecha Opole - Częstochowa - Warszawa. (Chciałbym
porównać frekwencję jego i Górnika...)


Ale PKP-Ic wcale na tym stratne nie wyjdzie bo zamiast utrzymywac dwa pociagi bedzie placilo tylko raz za
lokomotywe, tylko raz za mechanikow, tylko raz za infre itd. wiec nawet przy znaczacym spadku (czego nie
przewiduje) liczby podroznych z Opola PKP-IC i tak wyjdzie na +. Zarobi na tym takze PKP-PR bo z Czestochowy
takze duzo ludzi jezdzi.

Pozdrowienia
Grzesiek

Rozumiem, ze podane nizej przez Ciebie godziny to godziny odjazdow autobusow
PKS z Katowic w kierunku Gliwic?


Tak

| 22:55 23:35 N P a WADOWICE - JELENIA GÓRA
| przez KRAKÓW, WROCŁAW
| 22:55 23:35 P WADOWICE - JELENIA GÓRA
| przez KRAKÓW

No, powiedzmy niech sobie jezdzi ;-)
Jak widzisz, nie ma miejsca dla PKSow ;-)

W przeciwnym razie grozi klucha.


Oj jakoś szybko u Was te kluchy powstają :-).

Dobra. Teraz Katowice - Sosnowiec. Jest miejsce dla PKSów? :

Połączenia na trasie :
KATOWICE - SOSNOWIEC

Odjazd  Przyjazd        Oznaczenia      Relacja
6:50    7:04    U       KATOWICE - OSTROWIEC ŚWIĘTOKRZYSKI
przez JĘDRZEJÓW
7:50    8:10    
        KRAKÓW - WARSZAWA UL.JANA PAWŁA II
przez CZĘSTOCHOWA, RAWA MAZOWIECKA
8:00    8:14    U C     KATOWICE - BUSKO-ZDRÓJ
przez SZCZEKOCINY, JĘDRZEJÓW
8:30    8:44    U       KATOWICE - LUBLIN
przez OLKUSZ, BUSKO-ZDRÓJ
8:50    9:10    U       KATOWICE - DZIAŁOSZYCE
przez MIECHÓW
9:50    10:04   U       KATOWICE - KAZIMIERZA WIELKA
przez SKALBMIERZ
10:20   10:34   A       KATOWICE - PAJĘCZNO
przez BĘDZIN, CYKARZEW
10:20   10:37   P L ł  KATOWICE - IWONICZ-ZDRÓJ
przez OLKUSZ, KRAKÓW
11:50   12:00   U P     KATOWICE - ZAMOŚĆ
przez TARNOBRZEG, BIŁGORAJ
11:50   12:00   aO      KATOWICE - ZAMOŚĆ
przez TARNOBRZEG
12:30   12:43   P N n   KATOWICE - OSTROWIEC ŚWIĘTOKRZYSKI
przez JĘDRZEJÓW, STASZÓW
12:40   12:54   U       KATOWICE - KAZIMIERZA WIELKA
przez MIECHÓW
13:15   13:35   A       KATOWICE - SZCZEKOCINY
przez ZAWIERCIE
13:45   14:00   U       KATOWICE - TUREK
13:50   14:10  
        KRAKÓW - WARSZAWA UL.JANA PAWŁA II
przez CZĘSTOCHOWA, RAWA MAZOWIECKA
14:00   14:15   K P     KATOWICE - STARACHOWICE
przez JĘDRZEJÓW
14:00   14:17   P N Y   KATOWICE - BUSKO-ZDRÓJ
przez KATOWICE D.K., WĘCHADŁÓW
14:30   14:44   P L     WISŁA - CZĘSTOCHOWA
przez ŻORY, KATOWICE
14:40   14:54   P L m a         KATOWICE - KOŃSKIE D.K.
przez CZĘSTOCHOWA
15:00   15:14   P U     KATOWICE - TARNOBRZEG
przez JĘDRZEJÓW, STASZÓW
16:00   16:14   P N n   KATOWICE - OSTROWIEC ŚWIĘTOKRZYSKI
przez JĘDRZEJÓW, STASZÓW
16:30   16:47   P 5 - 7         KATOWICE - BUSKO-ZDRÓJ
przez KATOWICE D.K., WĘCHADŁÓW
17:00   17:20   U       KATOWICE - DZIAŁOSZYCE
przez MIECHÓW
17:30   17:44   U       KATOWICE - KAZIMIERZA WIELKA
przez SKALBMIERZ
18:00   18:14   U       KATOWICE - ZAWIERCIE
18:20   18:39   F m     KATOWICE - CZĘSTOCHOWA
przez BĘDZIN, KOZIEGŁ.SK
18:50   19:10  
        KRAKÓW - PABIANICE
przez CZĘSTOCHOWA

pozdrawiam aron

Ale warto zalozyc ograniczenie do 140 bo to juz jednak jest spora bariera.


Można by, owszem. Między 140 a 160 w ruchu lokalnym żadnej różnicy nie
widzę.

| | Ale to na marginesie dygresja była 8-)

| Przez Warszawe i tak bedzie szybciej - CMK.

| A szkoda.

Czemu? Jakie znaczenie ma dla pasazera jadacego z miasta A do miasta B czy pojedzie przez miasto C czy D?


Ma to znaczenie dla pasażera jadącego z A do D, bo jeżdżenie z A do B
przez C w polskich warunkach oznacza zmniejszenie liczby pociągów
jeżdżących do/przez D / pogorszenie ich standardu itp.

| No i trasa przez Łodź czy nawet Warszawę będzie _dłuższa_ i
| to sporo niż autostrada.

A weglowka nic tu nie ma do powiedzenia?


Tylko jeśli chodzi o długość - wciąż jest i będzie najkrótsza. Ale teraz
jej to nie pomogło :-( Być może w przyszłości... Fajnie by było. Jako
znawca i miłośnik linii biegnącej dziesiątkami kilometrów przez szczere
pole zapewne mnie rozumiesz :-)

| | O ile dłuższy jest pytanie.

| Kazdy przystanek przy 300 to stracone 6min+postoj 1-2min.

| AFAIK mowa była o 250 ?

To tylko jeden z projektow. Na calym swiecie juz sie nie buduje linii na 250. Teraz standardem jest 300/350 i w
najnowszym tts jest opis linii Warszawa - Lodz - Wroclaw/Poznan - Berlin wlasnie jako linii na 350. To tylko
mozliwe warianty, a nie zadne ustalenia.


OK, czyli tylko projekt. Tak w ogóle, to jeszcze jedna dygresja - z tych
  wszystkich planów i wizji nie wynika wcale, że kolej w Polsce leży i
kwiczy (a koń jaki jest - każdy widzi). Można by powiedzieć, żeśmy
awangardą :-) No bo ile zarządów kolejowych może się pochwalić liniami
na 300/350 km/h (pytam z ciekawości ;-)

| | Ale oczywiście pomysł zły nie jest, byleby
| | nie oznaczał zaprzestania komunikacji dalekobieżnej na dotychczasowej
| | linii...

| Przyklad CMK i Warszawa - Krakow pokazuje, ze jednak zawsze znajdzie sie ktos chetny do jezdzenia.

| No w sumie jednak natężenie ruchu nieporównywalne, ale niech już będzie :-)

Kierunek Warszawa - Wroclaw niedlugo bedzie porownywalny z Warszawa - Krakow, a jak jest z pociagami regionalnymi
miedzy Lodzia i Wroclawiem to nie wiem.


Średnio jest - PKS stwarza duża konkurencję dla pociągów dla
wycieczkowiczów (to od szybkości, z jaką się poruszają...)

Przy tych ceach komfort ma bardzo duze znaczenie.


Nie wtedy, kiedy najdroższy pociąg jest _jedynym_ pociągiem. Nie wydaje
mi się, żeby frekwencja w pociągu Opole - Warszawa wzrosła od
podnisienia ceny, nawet jeśli w zamian będą Z1. Byznesmeni dojeżdżający
z Opola do Warszawy to nie jest duża grupa, śmiem twierdzić. A zwykły
człowiek typu student poleci na PKS w try miga.

| Jezdziles kiedys Z1?
| Ja obserwowalem juz migracje ludzi miedzy pociagami po zmianie rozkladu (na liniach gdzie jest wybor),

To dowodzi, ze gdyby do Opola byl wybor, to takze wiecej ludzi jezdziloby Gornikiem, wiec jezeli ma zostaxc
jeden pociag to ten z wieksza frekwencja.


Bardzo chciałbym to zobaczyć.

| jezeli sklad Z1 byl przesuwany na inna godzine to pociag jadacy w poprzednim rozkladzie o tej samej
| godzinie znaczaco sie wypelnial (a frekwencja spadala tam gdzie zabrano sklad Z1). Nie raz juz
| slyszalem rozmowy zwyklych ludzi z IC (zwyklych znaczy nie biznesmenow z 1kl., tylko przesietna krajawa
| z 2kl.), ze np. na trasie Poznan - Warszawa specjalnie ukladaja sobie podroz tak aby jechac EC, bo w
| tych nie zdarza sie brak wagonu bez klimy, a w IC jest roznie, wiec lepiej jechac EC.

| Wiesz, to jest trochę inna bajka, relacje Warszawa - Kraków/Katowice czy
| Poznań a Opole. Zdaję sobie sprawę, że to Opole to tak na przyczepkę,
| ale o tym tu mówimy. Przypominam też "sukces" Neptuna jeżdżącego do
| Łodzi...

Bo jezdzil w fatalnych godzinach w relacjach do Warszawy.


Jak w fatalnych? Rano jeździł.

Niestety, ale kwalifiki woza ludzi glownie w tym
kierunku


No toć wiem.

i poglady nie maja tu nic do znaczenia, bo liczy sie frekwencja.


No właśnie na odcinku Opole - Katowice nie wróżę najlepszej...

| I jeszcze z innej beczki - według Twojego rozumowania jadąc
| Małopolską z Wawy do Krakowa powinienem był widzieć pustki, bo wagony
| zaledwie po NG, bez ogrzewania a w dodatku 09 szarpała jak cholera.
| Czemu więc w dwóch wagonach 1 klasy były 3 (słownie: trzy) miejsca
| wolne? Ludzie nie wiedzieli, że mają czekać na Z1?

Nie, wg. mojego rozumowania gdyby Malopolska miala Z1 to mialaby wieksze zapelenienie.


Uhm. Czyli uważasz, że gdyby były Z1 w Małopolsce to miałaby większe
zapełnienie... Ciekawe, może i ludzie lubią jeździć Z1 ale na korytarzu?
(bo tak by się tam skończyła większa frekwencja) ;-)

| To autentyczna rozmowa. A teraz przyklad z CMK. W poprzednim rozkladzie Ondraszek z Z1 (i to wszystkie
| przedzialowe!) jezdzil o 18:40 z WC z srednim zapelnieniem 4 osoby na przedzial, teraz jezdzi wczesniej
| - 18:00 a o 19:00 jezdzi Wysocki, w ktorym czesto mozna spotkac pusty wagon! Widac, ze ludzie w
| wiekszosci cofneli swoje wyjazdy o 40min, zeby tylko jezdzic lepszym pociagiem.

| Równie dobrze można by dowodzić, że to dlatego, że ludzie kończą pracę
| tak, że na dworcu są o 17:45 ;-)

No to inny przyklad. Katowice - Warszawa. Kiedys rano Z1 mial tylko Gornik, a jezdzacy za godzine Ondraszek
tylko Z2. Po wprowadzeniu Z1 takze na Ondraszka wiele ludzi przesiadlo sie z Gornika do Ondraszka (bo byl w
dogodniejszych porach) i frekwencja w dni robocze (liczac wartosc usredniona, bo wiadomo, ze sa wyjatki)
wzrosla z 4 do 6 osob na przedzial.


To teraz ja zapytam: skąd takie dokładne dane? I czy jesteś pewien, że
_jedynym_ powodem tych zmian była zmiana składu?
A tak poza tym, to wydaje mi się, że najlepiej na decyzji PKP IC wyjdzie
PKP PR uruchamiając pośpiecha Opole - Częstochowa - Warszawa. (Chciałbym
porównać frekwencję jego i Górnika...)

W busie są postoje co godzinę, albo dwie. Poza tym można w dowolnym momencie
poprosić kierowcę o postój.


Z doświadczenia wiem że to nie zawsze jest możliwe

A w pociągu pełno ludzi pali papierosy i przez to w pociągu śmierdzi i trzeba
prać odzież po wyjściu z pociągu,


nie pamietam takiego przypadku i niew wiem gdzie tak jest.

Poniżej relacja pasazera busów :
Komunikacja

Re: kraków - lublin 5h 45' w busie ?? Kpina z kli
Autor: Gość: piter IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 22.02.09, 18:27
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz

Swego czasu myślałem, że podróż busem będzie o wiele szybsza niż
pociągiem.
Jeżdżę może nie codziennie ale co 2-3 tyg.
Próbowałem wszystkich opcji: samochodem.. ale to za drogo wychodzi dla
jednej
osoby, plus zmęczenie, jednak to jest kawałek drogi. PKS.. bywa
różnie, raz jak
mi zależało to nie przyjechał.. w nocnej porze dojeżdżają na 5
rano...
Pociąg.. faktycznie są 2 dziennie jeden rano drugi po południu. Ale
komfort
jazdy jest całkiem niezły jak dla mnie, choć mógłby jechać krócej.
No i bus..
I tak po przetestowaniu wszystkich opcji, uznałem że kolejność jest
taka:
pociąg, PKS, BUS. Samochód odpada ze względów ekonomicznych.
Dlaczego pociąg? 2 dziennie wystarczają w zupełności, a ile osób
codziennie
jeździ do Krakowa w obu kierunkach? jest to pewnie nieliczna grupa.
Jak ktoś mam
takie potrzeby to BUS albo prywatny samochód. Kraków to nie Warszawa.
Trochę
inna odległość.
Pociąg poranny z Lbn mógłby wyjeżdżać nieco wcześniej, ale to już nie
zależy ode
mnie. jest o 11.20 na miejscu. I drugi po południu o 16,45 i o 22 na
miejscu
(spokojnie po zajęciach lub po pracy można zdążyć). Dla mnie pasuje.
Większej
ilości połączeń nie będzie ze względów ekonomicznych, bo co będą
wozić?
powietrze? czas przejazdu: 5,05 - 5,15 h W drodze Krk - Lbn jeżdze o
17.25..
PKS... mało wygodnie, słabe autobusy, ale nie jest tak najgorzej, cena
przystępna. Najgorzej wypadł bus. Jak masz większy bagaż to zapomnij,
nie ma
gdzie podziać, ciasnota, nogi .. nie wiadomo jak trzymać, bo sie
ledwie mieszczą
między siedzeniami. Przystanek jeden na całej trasie!!! wielkie halo.
Po drodze zapomnij. Miałem fatalną przygodę, jak kierowca nie chciał
się
zatrzymać na postój a ja musiałem, (ja bardzo musiałem)
30 km przed lubliniem wysadził mnie w jakiejś miejscowości... To był
ostatni raz
kiedy wybrałem się busem. I czas przejazdu grubo ponad 5 h. nie podam
dokładnie,
bo do końca nie dane mi było jechać
ja wysiadłem chyba po 5.2-3 h.
Podsumowując: więcej do busa nie wsiądę. Dla mnie nie ma żadnych
zalet. Bez
rezerwacji zapomnij, nie pojedziesz. Co mi po dużej ilości busów, jak
mi
potrzeba 2 dziennie w porze albo porannej albo popołudniowej. I nie
wsiądę bo
miejsc nie będzie??? cena? taka sobie porównywalna do PKS. I tak się
składa że
po południu nie mam szans żeby się dostać. A ja nie mam czasu na
kombinowanie
czym by tu pojechać. Widziałem też jak busiarz robił selekcję, kto
pojedzie a
kto nie. Tego jeszcze nie było.
Dlaczego pociąg? jak dla mnie szybciej (lub tak samo jak bus - zależy
od
warunków) i o wiele bezpieczniej niż BUS,zwłaszcza w fatalnych
warunkach
drogowych i z ominięciem korków.
Że PKP mają tabor taki jaki mają, każdy wie. Ale ja wybieram możliwość
rozprostowania nóg, wygodnego siedzenia, nawet marnej jakości ale
jednak WC.
Bilet kosztuje teraz 50 zł To jest drożej niż w pozostałych opcjach.
Ale jak
ktoś jedzie raz na jakiś czas to bez znaczenia, a dla jeżdżących
często są
bilety abonamentowe.. mi na takim wychodzi 40 zł w jedną stronę. to
jest wręcz
cena busa, a jednak jak dla mnie większe możliwości, bo i walizkę jest
gdzie
położyć, i wygodniej siedzieć. Ludzie spokojnie sobie mogą w pociągu
zjeść, ja
np termos z herbatą biorę.. super sprawa. Inni oglądają filmy na
laptopach,
pracują. .spróbuj tak w busie.
PKP ciągle remontuje trasę , mam nadzieje że czas jazdy PKP zejdzie
mocno
poniżej 5 h.
Ja na ruską pod murek czkać na busa nie pójdę, żeby nie wiem co.
Prędzej PKP
przez Warszawę pojadę albo PKS.
Pozdrawiam
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=628&w=85618894&a=91736728

Czyli nie jest tak jak Naczelny Busiarz RP twierdzi

| No czyli frekwencja taka sobie...
| Na szynobus. I jak juz mają faktycznie te szynobusy puszczać na
| główniejszych liniach spalinowych (bo inne konsekwentnie tną), to właśnie o
| takich godzinach, a nie w szczycie, żeby ludzie mdleli w tłoku...
Jezeli bedzie jechal szynobus i beda zapewnione pociagi w ciagu dnia, to niech
sobie taki sklad jedzie;-)


Ależ nie. Szynobusy pojadą w szczycie zamiast SU + Bhp, żeby ludzi do reszty
zniechęcić, a po szczycie nie pojedzie nic. 8-

| | Ja jestem zwolennkiem pociagow osobowych kursujacych w porze dzienniej;-)
| Ja jestem zwolennikiem pociągów kursujących wtedy, kiedy jest potrzeba.
| Tak sie jakos sklada, ze taka potrzeba wystepuje raczej za dnia;-)
| Na pewno. Toteż nie życzę sobie pociągów co 15 minut po 20, ale, na litość,
| niech będzie chociaż jeden!
Ale nie uwazasz, ze przerwa 5 h, ktora jest w obecnym rozkladzie albo 8 h, ile
bedzie w przyszlym, to jednak troche za duzo jak na te linie;-)?


Każda przerwa powyżej 2h na tej linii to za dużo. A upychanie gęsto pociągów
w szczycie i żadnych kursów poza to karykatura rozkładu.

| Zakładając, że dzieciarnia od razu po lekcjach zechce wracać do domu, a nie
| pójdzie do stołówki na obiad, zajęcia w szkolnym klubie kultury, czy
| powłóczyć się po mieście...
No fakt, niektorzy tak wola, ale tez czesto robia tak, bo nie maja wyboru, bo
i tak musza czekac na pociag/autobus.


No tak, ale jeżeli masz wybór - ciachnąć kurs wcześniejszy albo późniejszy,
to który wybierasz? Ja bym wyciął wcześniejszy, bo wówczas ten późniejszy
zabierze ludzi ze zlikwidowanego.

A z drugiej strony jezeli ktos musi, nawet raz czy dwa razy w tygodniu, czekac
kilka godzin na najblizszy pociag, to pewnie przesiadzie sie do PKS-u, ktory
jedzie czesciej.


A jeżeli ktoś musi czasem wrócić później, niż o 19, z pracy? Co innego
poczekać na późniejszy pociąg, co innego nie mieć żadnego aż do rana.
Ludzie, którzy muszą dłużej poczekać _mogą_ się zdecydować na PKS, a mogą
pójść do kina czy do kolegi. Ludzie, którym zabierzesz ostatni pociąg,
_muszą_ jechać PKS-em.

| Ale watpie, ze w stosunkowo malym miescie, jakim sa Chojnice, ludzie
| prace tak pozno. To nie Warszawa czy Krakow.
| W Chojnicach, Czersku, Starogardzie chyba jest jakiś handel, usługi, zakłady
| w których pracuje się na zmiany?
Ale zmiany chyba koncza sie o 22?


U mnie o 21. 8-)

Tak przynajmniej wynika tez z rozkladu PKS-
ow, bo calkiem sporo jedzie ich po 22 z Chojnic. Tylko, ze ile jest osob,
ktore koncza prace tak pozno? W duzych miastach czesto pracuje sie w handlu,
biurach, bankach do takiej poznej pory (albo i pozniej), a w mniejszych
miejscowosciach nie ma duzych firm oraz takiej ilosci pozno otwartych sklepow
(np. centr handlowych).


Więc po co te PKS-y po 22? Chyba ktoś z nich jednak korzysta. A przesunięcie
pociągu z 21:35 na, powiedzmy, 22:15 to akurat nie jest problem.

Marek A. Salwa

W Lublinie MPK nie potrafi wielu rzeczy, dlatego jestem za likwidacja
MPK Lublin i komunikacji trolejbusowej w Lublinie.


Nie dopuszczasz mysli, ze inny podmiot zorganizowalby prace tegoz MPKu lepiej?

| I co? Nie maja jakos problemow ze znalezieniem nowej sily roboczej
| zeby "zapelnic nowe luki na rynku"? :P

Zapelnic sie da, ale to nie jest kwestia 2 dni


Oczywiscie :)

Niech ludzie sami zadecyduja czym chca jezdzic. Skoro wola busy to nie
widze powodu zeby ich cywilizowac na sile zastepujac busy 2 pociagami
dziennie


Gdzie? W przewozach wewnatrzmiejskich? Bo ja caly czas gadam o komunikacji
miejskiej, a Ty o kursach Lublin - Krakow czy Lublin - Warszawa :)

Nie teorie spiskowe, tylko nie wiem w jaki sposob mialaby wzrosnac
jakosc mojego zycia po zbudowaniu w Lublinie sieci tramwajowej.
Jechalbym tramwajem do centrum 9 minut, za to w ulicach bylyby dziury
jak we Wroclawiu, bo przeciez cala kasa ktora idzie dzis na remonty
ulic poszlaby na tramwaj..


Oczywiscie, ze by poszla, taaak... Bo przeciez UE nie istnieje :D

Czyli twierdzisz, ze w odroznieniu od komunikacji miejskiej
liberalizacja w komunikacji pozamiejskiej jest korzystna?


Chyba po ponad setce moich postow zaczynasz wreszcie rozumiec moj punkt
widzenia. Ide kupic szampana :D

Inwestycje w drogi to nie jest trwonienie pieniedzy.


Biblia busiarstwa, ksiega Arona, werset 1. :D

| Pare tysiecy :) Hehehe... Samo MZA Warszawa ma ponad tysiac :)

A MPK Lublin o wiele mniej. Najlepiej by bylo zeby mialo 0 pojazdow


Mnie g... obchodzi czy podmiot mnie wozacy nazywa sie MPK Lublin czy
Przedsiebiorstwo Transportowo-Uslugowe Kleksik w Majtach. Mnie obchodzi jakosc
ich przewozow i to, czy ktos kontroluje i reguluje ich poczynania. Zadanie
dodatkowe dla Ciebie: odpowiedz na ten argument nie uzywajac slow: Lublin,
Krakow, Warszawa, Zamosc, Chelm, trolejbus oraz cyfr 26 i 40 :D

| Ale jesli Twoje statystyki mowia prawde, to w Lublinie jest wiecej
samochodow na 1000 mieszkancow niz w Londynie :D

To niemozliwe, zeby w Londynie bylo tak malo samochodow.


http://www.tfl.gov.uk/assets/downloads/LTDS-research-supplement.pdf - nie
wiem, na ile znasz angielski, ale polecam strone 6 :D

| Populistyczna psuogrodnicza definicja sprawiedliwosci spolecznej :)

Takie sa fakty. Absurdem jest budowanie linii tramwajowej tylko do
jednej dzielnicy, tak samo jak absurdem jest remontowanie drog tylko w
jednej dzielnicy.
Jak juz budowac to cala siec albo nic.


Ale fair jest (wymienione przez Ciebie w innym poscie), by kursy po 20:30 w
Manchesterze nie byly dotowane... Dyskryminacja przestrzenna - nie.
Dyskryminacja czasowa - tak :D

| Nie wiem do konca, ale nauczylem sie, ze Twoje wyliczenia sa zawsze
| zawyzone/zanizone w zaleznosci od potrzeb.

Z tego co wiem tramwaj w Warszawie na Bemowo kosztowal 15 mln zl za 1
km.


http://mkm101.republika.pl/twbemowo.html - jak zwykle zawyzyles. Tym razem
TYLKO dwukrotnie...

<Transport jest czyms,
| czego wiekszosc najchetniej pozbylaby sie z zycia.

He he namow wiekszosc mezczyzn do rezygnacji z samochodu :-)


Jak sam widzisz - w Londynie co najmniej polowa sama zrezygnowala. Chyba, ze
przasnym narodowokatolickim odruchem stwierdzisz teraz, ze w Londynie
mieszkaja same pedaly...

| Profesor. Taki jeden, nie znasz :D

Moze Wyszomirski?


Kenneth Gwilliam, obecnie emerytowany ekspert d/s transportu naziemnego Banku
Swiatowego.

| Jakie osoby z kwalifikacjami? Te z PKP czy PKS? Albo z samorzadu? :D

Wszelkiej masci naukowcy


I potem sie ludzie dziwia, ze tyle osob z wyksztalceniem emigruje do UK, jak
dobra polowa tzw. opinii publicznej w Polsce ma takie zdanie o nich, jak Ty...

Pzdr
Karol Tyszka

 Trasa: Warszawa - Kostrzyn - Berlin - Lubeka - Hamburg - Brema - Munster
(nocleg) - Kolonia (ok. 6h) - Frankfurt a.M - Wurzburg - Norymberga -
Monachium - Garmish-Panterkirchen (rzut oka Alpy) - Monachium - Praha -
Miedzylesie lub Zebrzydowice - Warszawa.


wlasnie wrocilismy :) trasa nieco sie zmodyfikowala:

w polsce w nocy z piatku na sobote: Poznan Krzyz Kostrzyn

piechotka na niemiecka strone

na bilet weekndowy w sobote:

Kustrin Berlin Zoo Wittenberga Lubeka Hamburg Osnabruck
(wymienilem tylko miejsca, w ktorych spedzalismy troche czasu i
zobaczylismy cos poza dworcem :)

w Osnabruck spanie na lawce na dworcu - szczerze mowiac na przyszlosc
polecam spanie wewnatrz dworca ;) na peronie wieczorem bylo calkiem
cieplo ale pozniej robilo sie coraz zimniej :((

niedziela dalej na bilet weekendowy:
Osnabruck Kolonia (zwiedzanie PhotoKiny) Bonn piekna trasa
kolejowa wdluz przelomu Renu Frankfurt nad Menem Augsburg
Monachium

w Monachium spanie na dworcu :) w zwiazku ze specyfika biletu
bawarskiego mozna dlugo pospac ;)

w poniedzialek na bilet bawarski:
Monachium Mittenwald Garmisch-Partenkirchen Monachium Furth i
Wald piechota do Czeskich Kubic
(moglismy jechac na godzinke do Insbrucka - ale stwierdzilismy, ze
szkoda nam 35 marek na godzinny pobyt ;))
z Garmish-Partenkirchen mozna wjechac za 75 marek na najzyzszy szczyt w
Niemczech Zugspitze (czy jakos tak to sie nazywa) - ale niestety , nie
do wyrobienia sie na bilecie bawarskim :(

W Czeskich Kubicach spanie na dworcu

we wtorek jazda na normalne bilety czeskie i slowackie:

Czeskie Kubice Pilzno Praga Zilina Strba kolejka zebata na
Strbskie Pleso Tatrzanska Lomnica

spanie po drodze ;) (sliczny wschod slonca zastal nas juz pod tatrami)

w srode jazda kolejka linowa na Lomnice (2600m) i potem juz do domciu
przez Zakopiec, Krakow do Poznania.

Bylo naprawde super,  mimo, ze noclegi byly w wiekszosci bardzo krotkie,
niewygodne i raczej z atrakcjami (praktycznie na kazdym dluzszym spaniu
na dworcach budzily nas sluzby mundurowe (niemiecka policja, niemieccy
sokisci i czeska policja)

musze podkreslic bardzo pozytywne wrazenia w jazdy po niemczech -
policja nad ranem nie chciala nas zgonic z lawki, tylko zainteresowala
sie, czy czasami nie potrzebujemy pomocy, niemieccy sokisci zas
poprosili nas o przeniesienie sie w inne miejsce, bo to mialo byc akurat
sprzatane, wszedzie dostawalismy pelna informacje o dalszych
polaczeniach a pociagi sa naprawde doskonale skomunikowane (mimo kilku
sporych spoznien ZAWSZE czekaly pociagi przesiadkowe)

na koniec moze troche konkretow :))) czyli koszty przejazdu

poznankostrzyn (50% 1 klasa Pospieszny) 15:68 pln

bilet weekendowy 32/2 DM (udalo nam sie okazyjnie kupic hmm zreszta juz
drugi raz .. (podczas jazdy do Strasburga miesiac temu kupilismy go za
10 marek :))

bilet bawarski 35/2 DM

Kubice-Praga : 120 koron czeskich
Praga-Zilina : 284 korony czeskie
Zilina-Tatrzanska Lomnica : 114 koron slowackich
Tatrzanska Lomnica Lomnica (2600m) 120+300 (+120) (zrezygnowalem z
polowy zjazdu)
Tatrzanska Lomnica Lysa Polana : 22 korony slowackie
Lysa polana Zakopane   2.40 pln
Zakopane Krakow  10 pln(pks)
Krakow Poznan : 21.75pln (50% posp 1 klasa)

w sumie:

Polska:   50pln
Niemcy:   33DM czyli okolo 70 pln
Czechy:   400 koron czyli okolo 45 pln (nie znam dokladnych kursow)
Slowacja: 130 koron czyli okolo 15 pln (jak wyzej) (nie licze wjazdu
kolejka linowa)

w sumie na przejazd  180 PLN

(ten sam wariant bez slowacji i z wracaniem z Pragi bezposrednio do
Polski bylby tanszy o jakies 30 pln)  analogicznie w Polsce jadac
pociagami o nizszej klasie i mniej korzystajac z autobusow mozna by
zaoszczedzic jakies 20 pln (zakladam przejazd na znizke 50%)

do tego dochodza oczywiscie koszty jedzenia i napojow (ale jak ktos sie
uprze, to moze wszystko zabrac ze soba :)))

pozdrawiam

p.s. jak ktos ma jakies pytania, to chetnie odpowiem na liscie

p.s.2 nurtuja mnie po tym wyjezdzie dwie rzeczy :)

pierwsza naszla mnie w PKP - nie wie ktos moze, kiedy skonczy sie sezon
grzybobrania ? ;) w KAZDYM pociagu PKP, ktorym jechalem podczas tej
wycieczki, w pierwszej klasie jechaly za darmo hordy grzybiarzy (duzo
ludzi zmuszonych bylo przez to stac na korytarzach) ;)) kazdy z ogromnym
koszem i w ubraniu polowym ;)) widzielismy nawet delikwendow z koszami
na oko kilkudziesieciolitrowymi :))

druga rzecz, to czy moze ktos wie, skad Polacy na granicy maja tansze
bilety weekendowe i jak im sie oplaca je sprzedawac ? probowalismy cos
wymyslic, ale cos srednio nam szlo :))