Widzisz posty znalezione dla zapytania: PKS Warszawa Mońki

No ale to nie aż tak. Ełk ma specyficzne położenie geograficzno-kolejowe.
Geograficzne - bo to tak naprawdę koniec Podlasakiego - bezpośredni pociąg do
Warszawy zapewnia dojazd do stolicy mieszkańcom Ełku,Grajewa, Moniek i
Knyszyna. Dużo ludzi z tych rejonów pracuje, studiuje ,ma rodzinę w Warszawie
więc wydaje mi się że ten pociąg jest sensowny.


E tam. Ludzie z Lomzy i Belchatowa tez pracuja i studiuja w warszawie
i jakos zyja bez pociagow. NIe sa to miasta biedniejsze od Elku.

Poza tym Ełk to swego rodzaju
Centrum dla tego rejonu , np. w Orzyszu nie ma salonu ORANGE ( rok temu nie
było) a w Ełku jest. Ludzie by kupić sobie telefon jeżdżą do Ełku.


Maja PKS, samochody i busy. Przeciez to nie XIX wiek

aron

Ale jest ich mało.


Nie tak mało.

A na całej kolei ceny są takie same.


Nie. Np. na trasie Lublin - Warszawa są promocje, a na trasie Białystok -
Warszawa nie ma.

Oni płacą podatki PAŃSTWU, nie kolei.


A państwo wydaje pieniądze na kolej.

Niech mają pretensje do rządu.


Raczej do marszałka.

Ale niech
pamiętają, że ktoś ten rząd wybrał.


No i marszałka podlaskiego też ktoś wybrał i ten ktoś ma teraz do niego
pretensje że na trasie Białystok - Ełk woli PKS niż PKP.

Podatek jest podatek i wszystko idzie do kasy państwowej - rząd decyduje,
gdzie idą te pieniądze. Co ja mam z tego, że na Podlasiu wyremontowano
drogę? Nic. A ja też za to płacę.


Masz.
Drogami dojeżdżają do Ciebie towary, które kupujesz w sklepie. Poza tym
drogą może do Ciebie dojechać lekarz albo karetka pogotowia jak będziesz
chory.

Ale przez to jakość dróg jest nieproporcjonalna do ilości pieniędzy, które
z budżetu państwa na nie idą.


Jest proporcjonalna.

Natomiast jakość kolei jest proporcjonalna, bo w porównaniu do dróg, na
kolej idą maleńkie sumki.


Właśnie na kolej idą ogromne sumy. SPrawdź ile PKP ma długów. Rząd co roku
te długi umarza i długów coraz więcej.

A co ja mam z tego, że Białystok ma nowy szynobus?


Nic.

Albo że Łomża ma więcej
autobusów do Białegostoku?


do autobusów z Łomży do Białegostoku nie dopłacasz ( za wyjątkiem biletów
ulgowych, na które PKP otrzymuje też dopłaty). Ale PKS na Podlasiu nie
dostaje dotacji od państwa czy marszałka za sam fakt jeżdżenia.

Żyjemy w jednym kraju, tworzymy jedno społeczeństwo.


Więc dopłacaj do busa Lublin - Parczew, którym ja jeżdżę.

Gdybyś chciał patrzeć, czy
Opole ma coś z tego, że w Gdańsku dużo pieniędzy idzie na port
(państwowych!),
to należałoby rozwiązać państwo polskie i stworzyć 16 mniejszych państewek.


Opole ma korzyści z portu w Gdańsku, bo statki przywożą do Gdańska towary,
które potem jadą do Opola.

Jeżeli nie podoba ci się ustrój, to wyjedź do Afryki. Tam są kraje, w
których w ogóle nie ma podatków.


Ja nie mówię, żeby w ogóle nie było podatków, tylko żeby pieniądze z tych
podatków były racjonalnie wydawane.

Ale zrozum wreszcie, że drogi i kolej to nie jest to samo. Skończyły się
czasy, w których państwo decydowało o wydaniu każdej sumy pieniędzy. PKP
jest osobną spółką, która sama decyduje, jak wyda pieniądze.


No i jeżeli ta spółka  PKP-PR w opinii marszałka źle wydaje pieniądze, to
marszałek ma PEŁNE prawo obciąć jej dotacje.

Poza tym remontami zajmuje się PLK, a przewozami - PR. One mają ze sobą
niewiel e wspólnego i to nie od PLK zależy, gdzie PR puści pociągi.


Zależy w pewnym stopniu, bo to PLK ustala stawki za dostęp do infrastruktury.

Infrastruktura nie cierpi zbytnio z powodu nierentownych pociągów, bo
budżet na nią przeznaczony nie jest związany z budżetem przeznaczonym na
pociągi, a wręcz jest to budżet różnych spółek.


A ja gdzieś czytałem, że Urząd Marszałkowski może się dołożyć do remontu
torów. To nieprawda?

Mogłaby, ale tego nie robi.


Zmienić wójta.

A dopóki drogi nie ma a kolej jest, nic się nie zmieni.


Wybudowanie drogi to nie jest kwestia lat.

To załatw to. Prawda jest taka, że koleją jest taniej.


Taniej, bo kolej jest bardziej dotowana niż PKS. I mimo to są przypadki, że
PKSem jest taniej.

Jest często wolniejsza,
ale w zdecydowanej większości przypadków jest tańsza. I to wystarczy dla
części ludzi.


Jest tańsza, bo mieszkańca Grajewa, który jeździ koleją dotuje mieszkaniec
Łomży, Sejn, Kolna i wielu innych miast, gdzie kolei nie ma.

A wybudujesz im linię kolejową?


W sumie mieszkańcy Ełku, Grajewa, Prostek, Moniek i Lipińskiego Małego
mogliby się złożyć na budowę linii kolejowej Łomża- Kolno :-)

To był PRZYKŁAD.


TYle że nietrafiony.

A ponadto płaci na autostrady, a najbliższa jest hen, daleko...


Ale tą autostradą do Łomży jadą TIRy, które z Niemiec dowożą do sklepów w
Łomży różne rzeczy. Tak że w jakiśtam sposób Łomża z tej autostrady korzysta.
Natomiast Łomża nie ma W OGÓLE żadnych zysków z tego, że na trasie
BIałystok - Ełk jeżdżą pociągi.

Ale nie rozumiesz, o co chodziło mi w tym akapicie.


Nie bardzo.
Usiłujesz mi wmówić, że to że mieszkaniec Łomży płaci na pociągi jeżdżące do
Grajewa jest dla niego dobre.

Nie wiem, ilu pasażerów jest we Włoszczowie, ale w te wakacje z pośpiecha,
którym jechałem, wysiadło w Osowcu 30 osób, a kilkanaście wsiadło. A
pospiesznych jest więcej.


Czyli jednak we Włoszczowie jest więcej.

pozdrawaim aron

Być może, ale PKP ma dużo ciekawych zniżek.


PKS też ( oczywiście tam gdzie jest konkurencja busów)..

PKSów, w których sprzedaje się
jednorazowe bilety szkolne, jest naprawdę niewiele.


Ale są PKSy, gdzie bilety jednorazowe normalne są tańsze i to o wiele niż
kolejowe.

No, rzeczywiście, na kolej idą tak wielkie sumy, że Łomżanie istotnie są
bardzo pokrzywdzeni...


Zawsze jakieśtam pieniądze idą. Łomżanie na pewno się denerwują, że
dopłacajć do pociągów do Ełku, a Ełk nie dopłaca do autobusów do Łomży.

Zobacz, ile pieniędzy przeznacza się na drogi, a ile na kolej.


Na drogi płacą kierowcy. Nie wiem czy słyszałeś o VAT, akcyzie i podatku
drogowym w paliwie. Duża część z tych opłat idzie na drogi.

I co szybciej się psuje (chodzi o nawierzchnię).


Nawierzchnie się psują, bo Inspekcja Transportu Drogowego ściga busy za to
że wyjechały 5 minut wcześniej z jakiegoś zadupia, albo że wysadzają posła
pod palmą w Warszawie a puszcza przeładowane TIRy. Ale to już inna sprawa.

Albo umówmy się, że mieszkańcy Łomży płacą tylko za drogi, a mieszkańcy
innego miasta tylko za koleje (bo nie remontuje się tam dróg - takie miasta
też są).


Ale tak nie jest. Mieszkańcy Łomży płacą zarówno na pociągi pasażerskie jak
i na drogi, ale pociągów nie mają.
Moim zdaniem trzeba zrobić tak, żeby na pociągi płaciły gminy bezpośrednio
zainteresowane połączeniami kolejowymi, albo podnieść ceny biletów niech
płacą zainteresowani pasażerowie. Albo zmienić cały system finansowania
kolei, ale to science fiction.
Bo co mieszkaniec Łomzy ma z tego że do Grajewa jeżdżą pociągi? Nic.

BTW: czy Łomża zabiega o szynobus?


Nie wiem, ale gdzie ten szynobus miałby jeździć?

Skoro województwo może kupić, to myślę, że
miasto mogłoby się dołożyć. Dogadaliby się z urzędem marszałkowskim w
sprawie
kosztów i można by puścić szynobus Ostrołęka - Łomża. Mówię całkiem
poważnie (jeśli tylko Łomżanie rzeczywiście chcą mieć kolej).


Może władze Łomży uznały, że szynobus do Ostrołęki nie jest im potrzebny (
zobacz jak przebiega linia kolejowa między tymi miastami).

Takie jest życie.


No to jak takie jest życie, to Ty sfinansuj mi ze swoich podatków busa
Lublin - Parczew, żebym płacił np. 5 zł a nie 7 zł za przejazd.

Chciałbyś wszystkich zrównać? Musiałbyś zamknąć wszystkie
linie kolejowe i kupić jeszcze BARDZO dużo busów, żeby mogły dojechać do
każdej miejscowości.


Chciałbym, żeby kolej jeździła tam gdzie się opłaca i busy tam, gdzie się
opłaca. Chciałbym, żeby zamiast utrzymywać pociągi które się wloką albo wożą
powietrze na siłę, zajęto się raczej modernizacją infrastruktury zarówno
drogowej jak i kolejowej.

A ponadto doprowadzić tam drogi. Nie wiem, czy kogokolwiek byłoby
na to stać.


Mieszkańcy płacą podatki na gminę, to ta gmina mogłaby im drogę wybudować.
Skoro w woj. lubelskim dało się jakoś wybudować drogi do Składowa, Giżyc czy
Pożarowa ( metropolie wielkości Lipińskiego Małego) to może da się i
wybudować drogę do Lipińskiego. Poza tym karetka pogotowia po torach ci nie
pojedzie.

Ci, którzy mieszkają przy linii kolejowej, mają po prostu szczęście i mogą
jeździć taniej.


To ja proponuję, żeby szczęście mieli jednak ci, którzy mieszkają daleko od
linii kolejowej.

A Ci, którzy nie mają kolei w okolicy, niestety, ale muszą się
z tym pogodzić.


Dlaczego?

Istnieje "współpraca": my płacimy na drogi krajowe wokół Łomży, a Łomżanie
na kolej u nas.


A dróg krajowych wokół Ełku, Grajewa i Moniek to nie ma? Ciekawe.

I tyle. Sprawdź kiedyś, czy podatków płaconych przez Łomżan
wystarczyłoby na pokrycie sum przeznaczonych na remonty, budowy i inne
działani a w ich mieście i okolicy (bo chyba coś się tam robi?).


Może i by wystarczyło, ale na razie to Łomża płaci na kolej.

Mieszkańców: 63880, z czego spora część jest dziećmi, więc nie płaci.


Rozummiem, że w Ełku i Grajewie mieszkają sami dorośli.

Ponieważ w Osowcu jest siedziba Biebrzańskiego Parku Narodowego. Jest to
początek spływów kajakowych Biebrzą, a poza tym stoi tam interesująca
twierdza.
Nie jest to może oblegany przystanek, jednak turystów wystarcza, żeby
pokryć koszty zatrzymania.


Ile jest tych turystów? Więcej niż we Włoszczowie pasazerów?

aron